Ответить

 

Опции темы
Старый 04.08.2010, 14:52   #1
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Протокол ГИБДД без видеофиксации

Здравствуйте!
Гаишники вменяют ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ – выезд на встречку (лишение прав).
В действительности нарушения не было.
Гаишники направили в суд только протокол. Видео не направляли, т.к. на видео правонарушения нет.
Есть ли у водителя шанс отстоять свои права в суде? Или судья напишет, что у нее «нет оснований не доверять инспекторам ДПС» и привлечет водителя к ответственности?
Заседание будет в эту пятницу 06 августа.
Если кто сталкивался с такой ситуацией, прошу поделиться опытом. Если у кого-то есть судебные решения в пользу водителя – было бы великолепно!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 15:15   #2
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Гаишники направили в суд только протокол. Видео не направляли, т.к. на видео правонарушения нет.
А с чего вы взяли что есть видео, но на нем просто нет АПН ? В АП что в качестве приложенния указано видео ?
Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Есть ли у водителя шанс отстоять свои права в суде?
Вопрос не корректный, не смотря на всю проблематичность проблемы. Ответ по существу будет такой и ДА и НЕТ. Как это понимать ? Да все от обстоятельств зависит, как вы защищаетесь, кто это делает, как построены доказательство обратного от АП и т.д.
Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Если кто сталкивался с такой ситуацией, прошу поделиться опытом
Зайдите на сайт любого суда, там море подобных дел и решений как туда, так и обратно, но больше туда...виновен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 15:22   #3
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли что есть видео, но на нем просто нет АПН ? В АП что в качестве приложенния указано видео?
Видео показали в машине ГИБДД. Ничего там нет.
Ознакомился с материалами дела - видеозаписи нет, о ней не упоминается.

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Вопрос не корректный, не смотря на всю проблематичность проблемы. Ответ по существу будет такой и ДА и НЕТ. Как это понимать ? Да все от обстоятельств зависит, как вы защищаетесь, кто это делает, как построены доказательство обратного от АП и т.д.
Да вопрос-то простой - без видео (без фото, без свидетелей) вина водителя может быть установлена и доказана? Если да, то чем?

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Зайдите на сайт любого суда, там море подобных дел и решений как туда, так и обратно, но больше туда...виновен.
Оставьте ссылочку пожалуйста на море решений по этой тематике (привлечение к ответственности по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ без фото-видео доказательств).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 15:23   #4
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И главное - нужна судебная практика! Если у кого-то есть опыт, если у кого-то есть решения по данному вопросу, пожалуйста отпишитесь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 16:05   #5
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Да вопрос-то простой - без видео (без фото, без свидетелей) вина водителя может быть установлена и доказана? Если да, то чем?
Отвечаю: Административным протоколои, рапортом, схемой места совершения АПН. ВСЕ !!! Для суда это более чем достаточно, при этом свидетелей со стороны ИДПС не требуется, а ваши будут признаны несостоятельными, без право на доверия, формулировок у судов хватает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 16:26   #6
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Отвечаю: Административным протоколои, рапортом, схемой места совершения АПН. ВСЕ !!! Для суда это более чем достаточно, при этом свидетелей со стороны ИДПС не требуется, а ваши будут признаны несостоятельными, без право на доверия, формулировок у судов хватает.
Наконец-то разобрался в протоколе (почти не читаемый вид, да еще почерк...). Так вот, в протоколе указано, что правонарушение зафиксировано на видео, а самого видео в материалах дела нет. Схемы нет. Рапорта нет. Только протокол, который является доказательством (согласно КоАП РФ). Но доказательством также является и объяснения водителя!

Согласно ст. 1.5. КоАП РФ лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
В соответствии со ст. 1.5 КоАП РФ лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. Доказать виновность обязано ГИБДД.

Исходя из изложенного при наличии двух противоречащих друг другу доказательств (протокол и объяснение) решение должно быть принято в пользу водителя (т.к. сомнения и противоречия трактуются в пользу водителя).

Есть ли такая судебная практика? Кто знает?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 16:39   #7
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Так вот, в протоколе указано, что правонарушение зафиксировано на видео, а самого видео в материалах дела нет. Схемы нет. Рапорта нет.
Т.е. вы в суде, я так понимаю, знакомились со своим АД ? Если так, как вы пишите, то у вас очень не плохие шансы на успех.
Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Доказать виновность обязано ГИБДД.
Свое доказательство оно уже представило - это АП, правда, если там есть упоминание на видео, а его на самом деле нет, то это плохо для АП и хорошо для вас.
Цитата:
Сообщение от }l{yK Посмотреть сообщение
Исходя из изложенного при наличии двух противоречащих друг другу доказательств (протокол и объяснение) решение должно быть принято в пользу водителя (т.к. сомнения и противоречия трактуются в пользу водителя).
Теоритический посыл из учебников для студентов, постигающих юриспруденцию, но не для повседневной реалии.
Но в любом случае, пишите объяснение для суда, указывайте в нем все эти ляпусы, с обоснованием на НПА и так же стройте текущую защиту.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 16:51   #8
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Теоритический посыл из учебников для студентов, постигающих юриспруденцию, но не для повседневной реалии.
Это не теория из учебников, а буква закона. Которая должна применяться.
Но, к сожалению про реальность Вы правильно указываете. В реальности эти буквы закона, как правило, не работают (почему-то).
Вот в связи с этим я и спрашиваю, МОЖЕТ У КОГО-НИБУДЬ ЕСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ (ДЛЯ ВОДИТЕЛЯ) СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА (в ситуации, когда единственным доказательством со стороны ГИБДД является протокол)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2010, 21:18   #9
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

}l{yK, к 6 августа подготовьте письменное ходатайство об истребовании в ГИБДД видеозаписи (на носителе), являющейся приложением к протоколу об административном правонарушении. Данное ходатайство Вам необходимо передать судье в судебном заседании. Судье ничего не останется, как удовлетворить это ходатайство, поскольку суд не вправе лишать Вас возможности ознакомиться со всеми материалами рассматриваемого дела.
Демонстрация видеозаписи в суде необходима, поскольку она (видеозапись) является доказательством Вашей невиновности.
В соответствии с частью 2 статьи 24.4 КоАП РФ при отказе в удовлетворении ходатайства судья обязан вынести об этом определение.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2010, 10:06   #10
}l{yK
Пользователь
 
Аватар для }l{yK
 
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 68
Благодарности: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
}l{yK, к 6 августа подготовьте письменное ходатайство об истребовании в ГИБДД видеозаписи (на носителе), являющейся приложением к протоколу об административном правонарушении. Данное ходатайство Вам необходимо передать судье в судебном заседании. Судье ничего не останется, как удовлетворить это ходатайство, поскольку суд не вправе лишать Вас возможности ознакомиться со всеми материалами рассматриваемого дела.
Демонстрация видеозаписи в суде необходима, поскольку она (видеозапись) является доказательством Вашей невиновности.
В соответствии с частью 2 статьи 24.4 КоАП РФ при отказе в удовлетворении ходатайства судья обязан вынести об этом определение.
Два опасения: первое - судья внаглую может не принять ходатайство. Второе - даже если примет, то откажет и вынесет определение, а затем решение о лишении прав.
Будет ли отказ в истребовании являться везким основанием для отмены решения суда?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе