[autotec]

Добрый день. 5 лет проработал на фирме,заключен трудовой договор с работодателем.Все 5 лет работодатель выплачивал з/п и говорит что отчислял налоги.Недавно началось сокращение штата под видом "недоверия руководства к сотрудникам".Работодатель ведет себя по хамски-в один день отключил компьютеры(а вся работа связанна именно с ними) и мягко под вышесказанным предлогом предложил написать заявление на увольнение.В моем конкретном случая я точно знаю что все документы которые я сдавал при приеме на работу,утерянны(трудовая,пенсион. и т.д.).Посоветуйте как себя вести в такой ситуации.В отделе кадров открыто говорят-ничего не знаем,вы нам никакие документы не сдавали,вам надо вы и бегайте все восстанавливайте.:

[Katerina015]

А увольняться то сами планируете по собственному желанию или будете ждать увольнения по инициативе работодателя?
Обращайтесь в суд с иском к работодателю о восстановлении трудового стажа, выдачи (либо оформления) дубликата трудовой книжки и компенсации морального вреда.

[autotec]

сотрудникам сказали-решение уже принято,мы всёравно часть уволим.Так что даже не знаю как быть.

[Katerina015]

А по какой статье собираются увольнять?

[autotec]

Недоверие руководителя.

[Афина Паллада]

"В отделе кадров открыто говорят-ничего не знаем..."
Либо все эти 5 лет Вы не числились работником, либо блефуют - за эти 5 лет не озаботились, что нарушают закон, поскольку если работник не совместитель, РД обязан вести трудовую книжку. ОК лично может "попасть" от 1000 до 5000 руб. штрафа, поскольку это ее личная обязанность вести учет каждого работающего в организации по основному месту работы работника.

Увольнение по утрате доверия возможна только для определенной категории работников, а именно, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности, и при условии если действия такого работника дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

[Фаворит]

[LEFT]

Сообщение от autotec

Добрый день. 5 лет проработал на фирме,заключен трудовой договор с работодателем.Все 5 лет работодатель выплачивал з/п и говорит что отчислял налоги.Недавно началось сокращение штата под видом "недоверия руководства к сотрудникам".Работодатель ведет себя по хамски-в один день отключил компьютеры(а вся работа связанна именно с ними) и мягко под вышесказанным предлогом предложил написать заявление на увольнение.В моем конкретном случая я точно знаю что все документы которые я сдавал при приеме на работу,утерянны(трудовая,пенсион. и т.д.).Посоветуйте как себя вести в такой ситуации.В отделе кадров открыто говорят-ничего не знаем,вы нам никакие документы не сдавали,вам надо вы и бегайте все восстанавливайте.:

Уважаемый autotec, я полагаю, что данная ситуация разрешима полностью в Вашу пользу, причем двумя способами, опишу каждый в отдельности.

1. Внесудебный;
2. Судебный.

Но сначала немного нормативных актов регулирующих данные правоотношения:
Согласно статьи 66 Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 № 197 -ФЗ Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Согласно пункту 45 Постановления Правительства Российской Федерации
от 16.04.2003 N 225 утвердившее "ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ". Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя. Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Из вышеуказанного видно, что Вы не несете ответственности за хранение трудовой книжки, однако работодатель понятное дело будет настаивать, что Вы при оформлении на работу ее не сдавали в отдел кадров, но и против этого есть контраргумент.
Данная "отмазка" усугубляет его положение.
Итак предлагаю поступить следующим образом:
Внесудебный порядок (Ваши действия)
1. Написать письменно заявление в адрес работодателя в двух экземплярах о выдаче своей трудовой книжки, зарегистрировать у секретаря, что бы на вашем экз. остались дата и номер получения заявления - это очень ВАЖНО (Основанием, для этого является п. 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225 в соответствии с которым Работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки). Принципиальный момент необходимо это сделать до издания приказа о вашем увольнении.
У меня такой вопрос, Вы его тоже задайте работодателю, куда по его мнению он будет ставить запись о Вашем увольнении, себе на лоб?
2. В случае отказа от выдачи тр. книжки, или затягивания даже на один день установленного законом срока я советую Вам обратиться в государственную инспекцию труда, этот работодатель их КЛИЕНТ. Кроме того необходимо обратиться в Пенсионный фонд с заявлением о потере по вине работодателя свидетельства обязательного пенсионного страхования, и трудовой книжки, но это надо смотреть по обстоятельствам.
Судебный порядок (Ваши действия):
Берете трудовой договор, делаете запрос в Пенсионный фонд о размере поступивших за Вас в период работу у данного работодателя страховых взносов - это будет доказ. того что Вы у него работали и за Вас производились отчисления. Ищите двух свидетелей которые пояснят, что вы работали на предприятии в определенный период. Составляете иск.
И пускай работодатель в суде доказывает, что он прав.


В данном случае работодатель нарушает не только Ваше право в области трудовых прав, но и пенсионных. Я бы указал все нарушения, но это выйдет на страниц 5 с обоснованием. Я думаю это преждевременно.

Вопрос для размышления, по какому основанию закрепленному в Трудовом кодексе Вас собрались уволить без записи в трудовую книжку?


Желаю успеха!

[autotec]

Сообщение от Фаворит

[LEFT]

Уважаемый autotec, я полагаю, что данная ситуация разрешима полностью в Вашу пользу, причем двумя способами, опишу каждый в отдельности.

1. Внесудебный;
2. Судебный.

Но сначала немного нормативных актов регулирующих данные правоотношения:
Согласно статьи 66 Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 № 197 -ФЗ Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Согласно пункту 45 Постановления Правительства Российской Федерации
от 16.04.2003 N 225 утвердившее "ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ". Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя. Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Из вышеуказанного видно, что Вы не несете ответственности за хранение трудовой книжки, однако работодатель понятное дело будет настаивать, что Вы при оформлении на работу ее не сдавали в отдел кадров, но и против этого есть контраргумент.
Данная "отмазка" усугубляет его положение.
Итак предлагаю поступить следующим образом:
Внесудебный порядок (Ваши действия)
1. Написать письменно заявление в адрес работодателя в двух экземплярах о выдаче своей трудовой книжки, зарегистрировать у секретаря, что бы на вашем экз. остались дата и номер получения заявления - это очень ВАЖНО (Основанием, для этого является п. 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225 в соответствии с которым Работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки). Принципиальный момент необходимо это сделать до издания приказа о вашем увольнении.
У меня такой вопрос, Вы его тоже задайте работодателю, куда по его мнению он будет ставить запись о Вашем увольнении, себе на лоб?
2. В случае отказа от выдачи тр. книжки, или затягивания даже на один день установленного законом срока я советую Вам обратиться в государственную инспекцию труда, этот работодатель их КЛИЕНТ. Кроме того необходимо обратиться в Пенсионный фонд с заявлением о потере по вине работодателя свидетельства обязательного пенсионного страхования, и трудовой книжки, но это надо смотреть по обстоятельствам.
Судебный порядок (Ваши действия):
Берете трудовой договор, делаете запрос в Пенсионный фонд о размере поступивших за Вас в период работу у данного работодателя страховых взносов - это будет доказ. того что Вы у него работали и за Вас производились отчисления. Ищите двух свидетелей которые пояснят, что вы работали на предприятии в определенный период. Составляете иск.
И пускай работодатель в суде доказывает, что он прав.


В данном случае работодатель нарушает не только Ваше право в области трудовых прав, но и пенсионных. Я бы указал все нарушения, но это выйдет на страниц 5 с обоснованием. Я думаю это преждевременно.

Вопрос для размышления, по какому основанию закрепленному в Трудовом кодексе Вас собрались уволить без записи в трудовую книжку?


Желаю успеха!

Спасибо большое.События стали развиваться еще интересней.Директор в присутствии клиентов просто оскорбляет работников.Лично мне в присутствии клиентов нашей фирмы в грубой манере было сказанно:"Увольняйся по хорошему придурок или мы со службой безопасности такую жизнь в городе устроим, да и на другую работу тебя никто не возьмет после наших реккомендаций!".После этих слов я в письменной форме написал заявление о том что не могу находиться на работе т.к. после таких угроз состояние здоровья моё ухудшилось.Заверил это заявление.Приехав домой,пришлось вызвать скорую.Неделю находился на больничном.Через 2 дня моя смена по графику.Нужно выходить.Что делать.Посоветуйте.

[Людмила С.]

autotec, какие документы имеются у Вас на руках, подтверждающие факт трудоустройства у данного работодателя, в частности, трудовой договор. Вспомните, возможно в течение пяти лет работы, желательно в последний год, Вы брали заверенную копию трудовой книжки, например для оформления кредита, загранпаспорта и т..п. Если это так, то есть шанс обратиться за указанной копией в организацию, куда Вы ее представляли. В копии должна быть зафиксирована запись приема на работу к Вашему работодателю. Этим Вы сможете доказать, что она находилась в ОК.

[Афина Паллада]

autotec, на работу, конечно, выходить - не делайте подарок РД - уволить Вас за прогулы.