![]() |
#1 |
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Доброго всем времени суток!
Суть проблемы такова 24.09.2010 в Магазине была куплена мебель (Гостиная, подставка под цветы, журнальный стол и полка - все в цвете венге и как комплект, который предполагалось разместить в одной комнате). Мебель приобреталась для личного использования . СРок доставки в устной форме озвучен 2-3 недели. 24.09.2010 внесен аванс, 29.09.2010 мебель (полка не доставлена!!!) доставлена покупателю в разобранном виде и в заводской упаковке, которая не была нарушена. Произведен окончательный расчет за полученную мебель и аванс за непоставленную полку. Получен только товарный чек. 03.10.2010 производилась сборка мебели представителем магазина. Сборка производилась не аккуратно. При приеме мебели обнаружены дефекты. Покупатель в известность в процессе сборки о заводских дефектах деталей Мебели не ставился. У Покупателя имеется отметка сборщика Магазина о выявленных дефектах на деталях Мебели. Акт выполненных работ по сборке мебели и приеме ее в эксплуатацию Покупателем подписан не был. На основании вышеизложенного, Покупателем 04.10.2010г. была написана Претензия (рекламация) с указанием на непрофессиональные действия сборщика Магазина и требование замены дефектных деталей Мебели: столешницы на гостиной мебели и дверки от шкафа. Указанная Претензия (рекламация), а так же фотографии с дефектами на деталях Мебели, была направлена 04.10.2010г. Магазину посредством средств электронной связи, с последующим подтверждением по телефону. Магазин, факт получения Претензии (рекламации) подтвердил. Покупатель неоднократно пытался выяснить сроки доставки деталей, требующих замены, ввиду того, что приобретенная Мебель не могла эксплуатироваться с теми целями, для которых она приобреталась, т.к. замена столешницы, исходя из конструктивной особенности данной Мебели, требовала практически полного разбора Мебели для замены указанной детали, а соответственно, освобождения Мебели от личных вещей. Т.о. личные вещи Покупателя, ранее находившиеся в старой мебели, которая была вывезена из квартиры для целей освобождения площади для вновь приобретенной Мебели и проведения сборочных работ, были частично вынесены в иные помещения, сложены в углу комнаты и проч., т.о. комната не может использоваться, как помещение с комфортным проживанием, что доставляет крайние неудобства Покупателю. Магазин уведомил, что быстро устранят недостатки (ответ по телефону), Время ожидания затянулось на 3 недели, постоянные звонки со стороны покупателя (с использованием услуг сотовой связи) о времени устранения дефектов. Магазин на факт претензии среагировал, что выразилось в доставке 22.10.2010 только одной детали для замены - дверки. Полка не поставлена. За день до доставки деталей по телефону магазин был уведомлен, что в случае не устранения данных дефектов, мебель будет возвращена. В виду конструктивных особенностей мебели замена детали – столешницы требует практически всего демонтажа мебели, т.к. является опорным основанием и верхней панелью для других деталей данной мебели, а соответственно, требует для проведения указанных работ освобождения ее от личных вещей в том случае, т.е. мебель не использовалась. В день доставки срок исправления дефектов магазин озвучить не смог. Никаких письменных соглашений о сроках исправления дефектов между покупателем и магазином не подписывалось. 25.10.2010 покупатель принял решение о расторжении договора купли-продажи путем подачи в письменном виде требования о расторжении договора, возврата ДС за мебель и понесенные иные расходы (доставка, сборка), выплаты компенсации от разницы в ценах (стоимость мебели в данном магазине выросла), выплаты моральной компенсации (отметка о приеме получена у магазина). В устной форме магазин согласился вернуть только уплаченные ДС, отказав в иных требованиях. Магазин позвонил покупателю на предмет демонтажа и вывоза мебели. Покупатель выразил право на получение ответа на требование (удовлетворение требования в добровольном порядке магазином), т.е. до момента вывоза мебели знать размер денежной выплаты. По телефону со стороны магазина был ответ, что в течение 10 дней письменно по почте ответят. Однако срок 10 дней не на ответ, а на добровольное исполнение требования покупателя. Я понимаю, что много промахов, телефонные переговоры к делу не пришьешь (записи не велись со стороны покупателя). Полагаю, что добровольно удовлетворять требование покупателя магазин не хочет. Отдавать ли без прояснения денежного вопроса мебель??? Думаю придется обращаться в районный суд, т.к. на сегодняшний момент требование составляет (около 57 000, это стоимость мебели и услуг+разница в ценах + 3000 моральный вред). При неисполнеии в добровольном порядке требования, еще и пени... Насколько Вам видится выигрышным дело покупателя? ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 706
Благодарности: 1
Поблагодарили 162
раз(а) в 151 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Исходя из изложенного шансы на выигрыш отличные. А что моральный такой маленький? Всего 3 т.р., я бы указал тыс.15 как минимум.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Спасибо Вам большое за обнадеживание. То, что касается морального вреда: наверное, Вы правы надо было больше указывать, но что уже направлено, то направлено.
Мебель до момента прояснения позиции магазина на Требование принято решение не отдавать. С 11 дня при неполучении ответа имею полное право обратить в суд с подачей иска и изложением требований к магазину (Мои рассуждения верны?) Могу ли я в иске, поданном в суд указать большую компенсацию за моральный вред? Пени за неисполнение обязательства расчитываются от стоимости фактически уплаченного товара и услуг или еще +от морального вреда и разницы в ценах, т.е. всей суммы требования к магазину??? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 | |
Экс-модератор
![]() Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873
раз(а) в 821 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
От магазина заказным письмом получен вот такой ответ:
"Уважаемая А_____________! В ответ на требование о расторжении договора купли-продажи, возмещении разницы между ценой товара, возмещении морального вреда сообщаем Вам, что мебельный магазин ООО «__» сделал со своей стороны все возможноедля удовлетворения Вашей претензии по ркламации от 4 октября 2010г., а именно: Нами была направлена рекламация на фабрику – производителю о замене деталей стенки «Беллучи», имеющие дефекты. После сборки Вами были выделены два дефекта (столешница от тумбы и стеклодверь), которые фабрика-изготовитель заводским браком и взяди на изготовление для замены. Сроки замены брака определяются ст.21 «Закона о защите прав потребителя» (п.1 Редакции Федерального закона от 21.122004г №171-ФЗ). Далее нами производился контроль за сроком замены брака посредством запросов по телефону-факсу и телефонных переговоров с фабрикой-изготовителем. 22 октября 2010г со складов фабрики в Москве была дана информация о том, что мы можем получить замену брака по заказу №560. Нами в адрес складов фабрики в Москве была направлена машина для получения и дальнейшей транспортировки столешницы и стеклодвери на Ваш адрес. По устной договоренности к Вам с субботу(23 октября 2010г) должен был выехать сборщик, который произвел бы демонтаж и последующую сборку стенки, а именнно снять столешницу с заводским браком и и поставить новую, а также прикрутить стеклодверь, безвозмездно. Однако по упущению фабрики-изготовителя столешниуа не была отгружена со складов в нашу машину. Данное обстоятельство было обнаружено во время заменяемых деталей Вам 22 октября 2010г в г.ХХХХХХ по Вашему адресу. В ответ на предложение уладить недоразумение в понедельник 25.10.2010г (так как складыфабрики-изготовителя в субботу и в воскресенье закрыты) Вы ответили отказом, сказав, что собираетесь написать претензию и вернуть гарнитур целиком и в замене не нуждаететсь. В понедельник 25.10.2010 г магазином был осуществлен звонок Вам с целью повторного предложения о замене, однако Вы отказались. Мебельный гарнитур «Беллучи» до настоящего времени находится у Вас дома, собран и установлен. Дефекты не влияли на функциональность мебели и Вы могли ею пользоваться вплоть до замены бракованных деталей, которая заключалась в замене столешницы тумбы и стеклодвери. На основании вышеизложенного магазин «___» готов расторгнуть договор купли-продажи, возмести Вам стоимость приобретенной мебели, что составляет 43066руб 9у учетом персональной скидки, сделанной в целях привлечения Вас в качестве клиента через интернет-магазин партнера) и предоплату, оставленную Вами на приобретение полки-сферы в размере 500руб. Атак же оплаты по доставке за МКАД из расчета 30 руб за 1 км, что составляло 600 руб, выезд мастера на Ваш адрес и доплнительные услуги, оказанные им в виде навески полок и стяжки деталей в размере 1500 руб. Итого общая суммавозврата составляет 45666 рублей. Кроме того магазинв соответствии с действующим законодательством берет на себя расходы по демонтажу приобретенной Вами мебели. Так же магазин сообщает Вам, разница в стоимости, на которую Вы ссылаетесь в своей претензии от 25 октября 2010г выплачена быть не может в виду того, что в магазине ООО «_____» цена на указанную Вами категорию товара не менялась и и в случае Ваше желания магазин готов поставить Вам товар надлежащего качества. Приносим Вам свои глубочайшие извинения за доставленные неудобства и гарантируем, что нами будет написано официальное письмо в адрес фирмы-изготовителя о недопущении в дальнейшем подобной ситуации. Кроме того магазин «___" гарантирует Вам в случае Вашего желания обменять мебель на аналогичную, но надлежащего качества, услуги будут Вам оказаны оперативно и оставят у Вас самые благоприятные впечатления. Надеемся на понимание. С уважением. Генеральный директор Розничного магазина " Т,Е, в письме не говорится каким образом они собираются мне возвращать ДС. 27.11.2010 мебель по акту приема-передачи передана магазину. Разборку, упаковку и вывоз производили представители магазина. ВОПРОСЫ к знатокам законодательства,т.к собираюсь подавать иск в суд: 1. Я не считаю, что данное письмо является их добровольным удовлетворением моих требований, в виду того, что ДС мне не возвращены, и они в большей степени информируют меня о их желании в замене товара при моем появлении в их магазине. По какой день рассчитать срок для расчета пени 1% за каждый день просрочки, т.е. с 11-го дня после получения моего требования о расторжении по день подачи иска в суд (т.к. я не проинформирована о способе передачи мне ДС, т.е. не чиню препятствий в их получении, и они не преданы) или по день получения письма от них? 2. Пени считать от новой стоимости мебели или фактически уплаченной? 3. В письме они ссылаются на то, что мне была сделана персональная скидка, однако в моем бланке заказа никакой отметки о данном факте нет, .т.е цена на тот период была действующей для всех. Т.е. могу ли я считать это искажением информации, предоставляемой мне и использовать это в суде? Будут ли судом запрошены от ответчика приказы на утверждение розничных цен и сами цены? 4. Могу ли я после передачи товара магазину помимо закона о защите прав потребителей начать руководствоваться статьями 316 и 395 ГК РФ? Буду очень ждать Ваших ответов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 125
Благодарности: 72
Поблагодарили 72
раз(а) в 62 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
ИСК ваш почитать бы !!!
по факту ответа 1- само признание проблемы магазином и готовность вернуть ДС, это хорошо тем самым они признали свою ответственность а значит суд должен будет удовлетворить и все сопутствующие требования но вам то что надо мебель или деньги ??? может вариант с заменой деталей за счет магазина и быстро + некоторая денежная компенсация ??? да и суд это примет на ура, или в последствии если магазинщики облажаются, суд такой подход сочтет разумным. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Спасибо Вам большое за ответ!
Мебель, конечно, нужна, но покупать ее в этом магазине я больше не собираюсь. Так, что теперь от них требуется только исполнение их обязанностей в соответствии с моим требованием, т.е. возврат ДС, разницы в ценах и уплата пеней, т.к. в соответствии с законодательством они не исполнили требование по возврату ДС. Мало того, отношение ко мне, как к покупателю, на всем протяжении взаимодействия решения проблемы, было крайне наплевательское. Мебель им передана!!!!! Направлено повторное предсудебное требование. Вот оно: ПОВТОРНОЕ ТРЕБОВАНИЕ о расторжении договора купли-продажи, возмещении разницы между ценой товара, уплате неустойки (пени), возмещении морального вреда, предусмотренных Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей", Гражданским кодексом Российской Федерации и Конституцией Российской Федерации Мною, __________ (далее по тексту - Покупатель), 24.09.2010г. в Вашем магазине мебели ООО «______», расположенном по адресу___________, (далее по тексту – Магазин), была произведена покупка бытовой мебели для личного использования мебельной фабрики «УФА МЕБЕЛЬ» (далее по тексту – Мебель), Заказ №560, перечень изделий: ---таблица с перечнем изделий и розничными ценами, действовавшими на момент оформления договора--------- Указанные изделия приобретались, как комплект Мебели, разместить и эксплуатировать которые предполагалось в одной комнате. По итогам неисполнения Магазином обязательства замены деталей мебели, Покупателем было написано в адрес Магазина Требование о расторжении договора купли-продажи, возмещении разницы между ценой товара, возмещении морального вреда, предусмотренных Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Далее – Требование от 25.10.2010г.), которое было передано в адрес Магазина, о чем свидетельствует отметка о приеме от 25.10.2010г., сделанная сотрудником Магазина г-жой _______ В последствии, 29.10.2010г. и 30.10.2010г., Покупателем были предприняты действия, направленные на выяснение ответа Магазина на Требование от 25.10.2010г. От Вашего Магазина был получена информация, что ответ будет направлен по почте с уведомлением о вручении данной корреспонденции. С учетом того, что срок доставки корреспонденции, отправляемой посредством услуг почтовой связи, может занять достаточно длительное время, превышающее срок добровольного исполнения Требования от 25.10.2010г. согласно ст.22 Закона «О защите прав потребителей», Магазин намеренно пошел на затягивание сроков. В письменном ответе Вашего Магазина, полученном Покупателем 13.11.2010г., Покупатель не проинформирован о способе и месте возврата денежных средств при расторжении Договора купли-продажи. Покупателю фактически отказано в полном удовлетворении Требования от 25.10.2010г., однако, содержится уведомление Покупателя о том, что в момент заключения Договора купли-продажи мебели Покупателю была предоставлена персональная скидка на Мебель, и цена на приобретенную Мебель в Магазине не менялась. Однако, Покупатель в момент заключения Договора в известность ни о каких скидках не ставился, какие-то особые отметки о предоставленной скидке в бланке Заказа №560 отсутствуют, что говорит о том, что цены на Мебель, указанные в бланке заказа, предоставлены без каких бы то ни было скидок и являлись розничными ценами Магазина для всех Покупателей. Покупателем 18.11.2010г. было предложено Магазину осуществить демонтаж Мебели и ее вывоз из квартиры Покупателя в ближайшие выходные (20.11.2010г. или 21.11.2010г.). Ввиду уведомления Магазином Покупателя о невозможности это сделать в ближайшие выходные, срок был перенесен на 27.11.2010г. Покупателем 26.11.2010г. был осуществлен звонок в Магазин с целью выяснения времени прибытия представителя Магазина для осуществления демонтажа Мебели и последующего вывоза Мебели. Разговор состоялся с г-жой ______, в котором была достигнута договоренность о передаче с представителем Магазина (либо со сборщиком, который должен был осуществить демонтаж Мебели, либо с экспедитором, который должен был осуществить вывоз Мебели) бланка акта приема-передачи мебели для подписания в момент передачи Мебели. Представители Магазина прибыли, однако, никакой бланк акта ни с одним из них передан не был. Таким образом, Покупатель считает, что со стороны Магазина была предпринята попытка вывоза Мебели без Акта приема-передачи. Исходя из того, что бланк Акта приема-передачи Магазином передан не был, Покупатель был вынужден самостоятельно подготовить указанный Акт приема-передачи мебели, который был подписан 27.11.2010г., в момент передачи Мебели от Покупателя Представителю Магазина. Так как в письменном ответе Магазина не содержалась информация о способе и месте передачи денежных средств, Покупатель, руководствуясь ст.316 «Место исполнения обязательства» Гражданского кодекса Российской Федерации, ожидал получения денежных средств за возвращенную Мебель в месте и в момент передачи мебели по адресу: ______________ Денежные средства по исполнению Требования от 25.10.2010г. Магазином переданы не были. Покупателем обязательство по возврату Мебели при расторжении Договора купли-продажи исполнено в полном объеме согласно Акта приема-передачи мебели от 27.11.2010г. До сегодняшнего момента, 08.12.2010г., обязательство Магазина по возврату денежных средств не исполнено, Требование от 25.10.2010г. добровольно не удовлетворено. На основании вышеизложенного и в соответствии со Статьями 13,15, 18, 22, 23, 24 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", ст.316, 504 Гражданского кодекса Российской Федерации, Покупатель направляет Вам повторное Требование Требую: 1. Расторгнуть договор купли-продажи Заказ №560 от 24.09.2010г. на приобретение бытовой мебели для личного использования мебельной фабрики «УФА МЕБЕЛЬ» (Стенка Беллучи, Журнальный столик СЖ 7, подставка под цветы, полка Сфера. Все предметы в цвете Венге), заключенный Покупателем П_________ и Магазином ООО «____________», возвратить сумму денежных средств, полученных Магазином за Мебель в размере 43566,00 рублей РФ (Сорок три тысячи пятьсот шестьдесят шесть рублей РФ 00 копеек), компенсировать расходы, оплаченные Покупателем Магазину: 600.00 рублей РФ (Шестьсот рублей РФ 00 копеек) – за доставку мебели за пределы МКАД, 1000,00 рублей РФ (Одна тысяча рублей РФ 00 копеек) – за выезд сборщика, 500,00 рублей РФ (Пятьсот рублей РФ 00 копеек)– за дополнительные работы сборщика (стяжка элементов Мебели). 2. Руководствуясь принципом справедливого распределения потерь от изменения цен, которое обеспечивает Покупателю возможность реального приобретения товара взамен недоброкачественного, Статьей 504 Гражданского кодекса Российской Федерации и пунктом 4 статьи 24 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», требую возмещения разницы между ценой товара, установленной договором купли-продажи Заказ №560 (фактически оплаченной), и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не будет удовлетворено, на момент вынесения судом решения. Ответ Магазина о предоставленной скидке не является обоснованным и подтвержденным. Разница цен на товар по состоянию на 08.12.2010г. составляет 7960,70 рублей РФ (Семь тысяч девятьсот шестьдесят рублей РФ 70 копеек). Предварительный расчет разницы между ценой товаров бытовой мебели для личного использования мебельной фабрики «УФА МЕБЕЛЬ» цвет Венге № п\п Наименование изделия Цена товара, установленная договором на 24.09.2010г., рубль РФ Цена товара, действующая на 08.12.2010г., _____таблица с расчетом разницы цен--------------------------- Исходя из вышеизложенного, сумма п.1 и п.2 настоящего повторного Требования, составляет 53626,70 рублей РФ (Пятьдесят три тысячи шестьсот двадцать шесть рублей РФ 70 копеек). 3. Руководствуясь ст.22 и п.1.ст.23, неустойка (пеня) за неисполнение Магазином обязательства по возврату денежных средств на момент составления данного повторного Требования, 08.12.2010г., составляет 18233,18 рублей РФ (Восемнадцать тысяч двести тридцать три рубля РФ 18 копеек). ------таблица с расчетом пеней------ 4. Возместить Покупателю моральный вред в размере 3000,00 рублей РФ (Три тысячи рублей РФ 00 копеек). Всего сумма настоящего повторного Требования по состоянию на 08.12.2010г. составляет 74859,88 рублей РФ (Семьдесят четыре тысячи восемьсот пятьдесят девять рублей РФ 88 копеек). Прошу в течении 5 (Пяти) банковских дней после получения настоящего повторного Требования исполнить его путем перевода денежных средств по банковским реквизитам Покупателя, при этом на момент осуществления платежа произвести пересчет неустойки (пени) согласно п.1 ст.23 и ст.22 Закона «О защите прав потребителей», исходя из фактического количества дней просрочки удовлетворения в добровольном порядке Требования от 25.10.2010г. Банковские реквизиты Покупателя:__________------ Настоящее повторное Требование носит предсудебный характер. При неисполнении в добровольном порядке Магазином законных требований Покупателя, предусмотренных Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей», Гражданским Кодексом Российской Федерации, Конституцией Российской Федерации, материалы данного дела будут направлены в судебные инстанции и органы Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Приложения: 1) Копия требования от 25.10.2010г. на 5 (Пяти) листах; 2) Копия переписки с Магазином 29.10.2010г. и 30.10.2010г. на 5 (Пяти) листах; 3) Копия ответа Магазина на Требование от 25.10.2010г. на 2 (Двух) листах; 4) Копия Акта приема-передачи мебели от 27.11.2010г. на 1 (Одном) листе. Настоящее повторное Требование составлено на 4 (Четырех) листах. 08.12.2010г. Покупатель ------ На основании повторного требования будет составлено и исковое требование в суд. Огромное Вам спасибо за помощь!!!!!!!! Жду Ваших комментариев!!!!!!! Последний раз редактировалось Потребитель; 13.12.2010 в 15:13.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 125
Благодарности: 72
Поблагодарили 72
раз(а) в 62 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Ужас !!!!! к чему избыточное цитирование и запугивание ???
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Пользователь
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
В чем Вы увидели ужас? Для меня то, как раз и имеет место быть тот самый ужас, т.к. на протяжении почти 3-х месяцев не может решиться вопрос с мебелью, ужасный бардак в квартире в виду того, что старая мебель вывезена и вещи лежат по коробкам, хамское и наплевательское отношение магазина. Я, между прочим, приобретала мебель для личного использования, а не проблемы, которые возникли...
То, что в повторном требовании высказано намерение отстаивать свои законные права? В этом Вы увидели ужас и запугивание? Ответьте, пожалуйста, более конкретно, что на Ваш взгляд явилось неправомерным требованием и излишним в этом повторном обращении в магазин. Я благодарна Вам за Ваш комментарий! ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 125
Благодарности: 72
Поблагодарили 72
раз(а) в 62 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
я уже писаль
Цитата:
запутываешся уже в начале, что кто и как сделал "Краткость сестра таланта" помните ??, пользуйтесь |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях