[Любовь Г.]

Всем известно, что одновременное изменение предмета и основания иска АПК РФ не допускает. Но я совсем запуталась и не могу определить, будет ли в данном случае изменение того и другого. Подали иск на безвозмездное устранение недостатков товара, но в данный момент мы сами сделали ремонт. Вот хочу подать заявление на изменение предмета иска: возмещения своих расходов на устранение недостатков товара. Как вы считаете.

[Н.К.]

Любовь Г., если я верно поняла, у вас иск о защите прав потребителей? Тогда Вам следует руководствоваться не АПК РФ, а ГПК РФ, ст. 39 ГПК РФ.

[Светуня]

В рамках АПК РФ возможно изменение либо предмета, либо основания иска.
В данном случае у вас основание иска - ненадлежащее качество товара, а предмет иска - обязать поставщика устранить недостатки.
В Вашем случае можно изменить предмет иска и потребовать возмещения убытков, составляющих произведенные расходы на ремонт некачественного товара.

[Ольxbr 25]

Сообщение от Н.К.

Любовь Г., если я верно поняла, у вас иск о защите прав потребителей? Тогда Вам следует руководствоваться не АПК РФ, а ГПК РФ, ст. 39 ГПК РФ.

У них применим именно АПК, т.к. там некачественный ремонт по догвору подряда, юр. лица (общались по этому поводу в др. теме).

Сообщение от Светуня

В данном случае у вас основание иска - ненадлежащее качество товара, а предмет иска - обязать поставщика устранить недостатки.
В Вашем случае можно изменить предмет иска и потребовать возмещения убытков, составляющих произведенные расходы на ремонт некачественного товара.

Толкьо у Вас ненадлежащее качество работ, и не поставщик, а подрядчик.
А в остальном Вам совершенно верно сказали - в соответствии со ст. 15 ГК РФ требуйте возмещения убытков, составляющих расходы, которые вы произвели для восстановления нарушенного права ( вданном случае ремонта).

[Светуня]

Интересно, применительно к подряду, п. 3 ст. 723 ГК РФ требует отказа от договора и только после этого возможности предъявления требований о возмещении убытков.
Как здесь быть? можно ли по ходу суд. процесса (в перерывах между ним) написать претензию подрядчику об отказе от договора с требованием возместить убытки?
Суд. процесс основан на ненадлежащем качестве работ, где я требую устранения недостатков, но хочу изменить предмет иска на взыскание предстоящих расходов на устранение недостатков, сумму по которым определила экспертиза в рамках поручения суда

[Ольxbr 25]

Сообщение от Светуня

Интересно, применительно к подряду, п. 3 ст. 723 ГК РФ требует отказа от договора и только после этого возможности предъявления требований о возмещении убытков.

А стороны свои обязательства по договору ещё не исполнили?? ремонт не сдан и оплата не произведена??

Сообщение от Светуня

Как здесь быть? можно ли по ходу суд. процесса (в перерывах между ним) написать претензию подрядчику об отказе от договора с требованием возместить убытки?

Вы же ведь уже просили подрядчика устранить недостатки работ, но он в разумный срок этого не сделал. Теперь у Вас есть полное право отказаться от исполнения договора (если он не исполнен) в ходе судебного заседания и потребовать возмещения убытков.

[Светуня]

Сообщение от Ольxbr 25

А стороны свои обязательства по договору ещё не исполнили?? ремонт не сдан и оплата не произведена??
Вы же ведь уже просили подрядчика устранить недостатки работ, но он в разумный срок этого не сделал. Теперь у Вас есть полное право отказаться от исполнения договора (если он не исполнен) в ходе судебного заседания и потребовать возмещения убытков.

Там ситуация, мы заказчик, последнюю КС-2 не подписали, а также не подписали акт о реализации договора, нашли недостатки в работах, потребовали устранить. Установили срок. Подрядчик не устранил, подал на нас в суд. Юрист был в декрете, наняли адвоката. Адвокат на суд не пошел,встречный иск не подал, в общем, проиграл процесс в чистую. В апелляции доп. док-ва не приняли, естественно, требования о взыскании задолженности с нас в пользу подрядчика удовлетворили в полном объеме.
В ходе исполнительного производства Подрядчик написал нам письмо, что в одностороннем порядке отказывается от договора.
А теперь мы подали в суд иск об обязании устранить недостатки. Экспертиза нашла массу других недостатков, и в заключении указала, работа не соответствует договору и СНиП, нужно многое демонтировать, стоимость работ по устранению недостатков больше стоимости работ.
Естественно, подрядчик к устранению не приступил, декларирует, что это явные недостатки, поэтому наши требования необоснованны.
Учитывая резудьтаты экспертизы, хочу изменить предмет иска, требовать взыскать стоимость будущих расходов. Но от договора мы не отказывались, зато Подрядчик отказался.
Поэтому вот думаю, можно ли приравнять отказ подрядчика от договора к нашему отказу и дополнительно претензии об отказе не направлять???
И еще, а как быть с тем, что экспертиза выявила и другие недостатки, с которыми мы не обращались к подрядчику с просьбой устранить???

Вы же ведь уже просили подрядчика устранить недостатки работ, но он в разумный срок этого не сделал. Теперь у Вас есть полное право отказаться от исполнения договора (если он не исполнен) в ходе судебного заседания и потребовать возмещения убытков.[/QUOTE]

[Ольxbr 25]

Давайте по порядку...

Сообщение от Светуня

Там ситуация, мы заказчик, последнюю КС-2 не подписали, а также не подписали акт о реализации договора, нашли недостатки в работах, потребовали устранить. Установили срок. Подрядчик не устранил, подал на нас в суд. Юрист был в декрете, наняли адвоката. Адвокат на суд не пошел,встречный иск не подал, в общем, проиграл процесс в чистую. В апелляции доп. док-ва не приняли, естественно, требования о взыскании задолженности с нас в пользу подрядчика удовлетворили в полном объеме.
В ходе исполнительного производства Подрядчик написал нам письмо, что в одностороннем порядке отказывается от договора.

Исковые требования какие были у подрядчика?? оплатить стоимость выполненных работ??
если так, то я считаю, что подрядчик этим самым подтвердил, что он все работы выполнил, а вы отказались их принять и подписать соответствующий акт, поэтому то подрядчик и обращается в суд за взысканием оплаты по договору.
Т.о., можно говорить о том, что догвор стороны исполнили - подрядчик выполнил работы, вы их оплатили (пусть и в судебном порядке).
О каком отказе от исполненного договора, той или другой стороной, может тогда идти речь??

Сообщение от Светуня

Естественно, подрядчик к устранению не приступил, декларирует, что это явные недостатки, поэтому наши требования необоснованны.

Явные или скрытые недостатки, которые могли быть выявлены при приёмке - это уже вам доказывать в процессе, заочно и не являясь строителем это сказать сложно. Задайте эксперту эти вопросы - являются ли указанные недостатки явными, могли ли они быть установлены при обычном способе приемки (можно ходатайствовать о вызове эксперта для дачи пояснений).

Сообщение от Светуня

И еще, а как быть с тем, что экспертиза выявила и другие недостатки, с которыми мы не обращались к подрядчику с просьбой устранить???

Ничего страшного...Вы обратились к подрядчику с претензией устранить те недостатки, которые выявились в течение гарантийного срока, а экспертиза, которая проводила более тщательное обследование, выявила ещё и другие недостатки. Вот по смете, составленной экспертом, и заявляйте возмещение убытков.

[Светуня]

Сообщение от Ольxbr 25

Давайте по порядку...

Исковые требования какие были у подрядчика?? оплатить стоимость выполненных работ??
если так, то я считаю, что подрядчик этим самым подтвердил, что он все работы выполнил, а вы отказались их принять и подписать соответствующий акт, поэтому то подрядчик и обращается в суд за взысканием оплаты по договору.
Т.о., можно говорить о том, что догвор стороны исполнили - подрядчик выполнил работы, вы их оплатили (пусть и в судебном порядке).
О каком отказе от исполненного договора, той или другой стороной, может тогда идти речь??

Да, именно, о взыскании стоимости работ. Исполнительное производство еще идет. Мы частично исполнили решение суда об оплате работ.
Что касается исполненного договора, то однозначно так сказать нельзя. Ведь правильно Вы сказали, есть гарантийный срок. А он еще не истек. Кроме того, стороны не подписали акт о реализации договора, который предусмотрен его условиями. Соответственно, договор нельзя признать исполненным.
Подрядчик потому и отказался от исполнения договора, т.к. мы заявили, что намерены обращаться в суд с требованием об устранении недостатков.

Сообщение от Ольxbr 25

Явные или скрытые недостатки, которые могли быть выявлены при приёмке - это уже вам доказывать в процессе, заочно и не являясь строителем это сказать сложно. Задайте эксперту эти вопросы - являются ли указанные недостатки явными, могли ли они быть установлены при обычном способе приемки (можно ходатайствовать о вызове эксперта для дачи пояснений).

Да, я имеено эти вопросы и хочу задать эксперту. Но прочитав практику, прихожу к выводу, что если работы выполнены с отклонением от СНиП, ГОСТ и договора, то здесь не играет родь, скрытые это недостатки или явные. Ведь заказчик, не обязан знать тонкости именно тех работ, которые выполняет подрядчик. Ведь именно поэтому им и нанят был подрядчик. А экспертная организация, как специалист в этой области работ проверила и оценила качество, которое не соответствует всем параметрам.

Сообщение от Ольxbr 25

Ничего страшного...Вы обратились к подрядчику с претензией устранить те недостатки, которые выявились в течение гарантийного срока, а экспертиза, которая проводила более тщательное обследование, выявила ещё и другие недостатки. Вот по смете, составленной экспертом, и заявляйте возмещение убытков.

Спасибо Вам!
Буду информировать о ходе дела.

[Ольxbr 25]

Светуня, можете дать номер дела, по которому вас обязали оплатить стоимость работ??