Ответить

 

Опции темы
Старый 07.12.2010, 07:39   #1
mary76
Пользователь
 
Аватар для mary76
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 372
Благодарности: 73
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Признание членом семьи умершего собственника ЖП

Возможно ли подать иск о признании лица членом семьи собственника ЖП после смерти этого собственника? Или такой иск может быть только к самому собственнику?
Доказательства вселения и ведения общего хозяйства есть и установлены по другому делу.
Ситуация такая. Сожители построили дом вместе, но зарегистрировали ПС на него. У нее подтверждения расходов нет. Он внезапно умер. Завещания нет. Его наследники просят ее "на выход". А раз брак не зарегистрирован был, то получается, что она и не член семьи собственник ЖП. Значит выходит и права пользования помещением нет (прописана она была после вступления в силу ЖК РФ).
И вот вопрос, а можно ли после его смерти признать ее членом его семьи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 09:51   #2
тесто
Экс-модератор
 
Аватар для тесто
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873 раз(а) в 821 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а на основании чего признавать членом семьи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 20:13   #3
mary76
Пользователь
 
Аватар для mary76
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 372
Благодарности: 73
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если Вы про нормы, то на основании ч.1ст.31 ЖК РФ и Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 02.07.2009г. А подветждается на основании установления фактов вселения собственником + установление его воли на вселение как члена семьи (для отграничения от иных оснований типа найма или безвозмездного пользования). При этом согласно вышеуказанного постановления Постановления "Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ). При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаимным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяйства."
Вот и думаю а кто стороны в споре? И может ли это быть спор после смерти собственника, чтоб признать его сожительницу для того, чтобы подтвердить ее право проживания. Цель именно это.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 20:23   #4
тесто
Экс-модератор
 
Аватар для тесто
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873 раз(а) в 821 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я думаю понятие "семья"-это родственные отношения.
Какие родственные отношение у сожительницы и умершего?
я думаю шансов признать членом семьи -0
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 20:39   #5
mary76
Пользователь
 
Аватар для mary76
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 372
Благодарности: 73
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Так как цель обеспечить пеперь хотя бы ее право проживания, то у нас с колегой возник спор. Он утверждает, что право проживания сожительницы умершего владельца ЖП новые собственники, получившие ПС на ЖП через наследование по закону оспорить не смогут,т.к. она была прописана предыдущим собственником.
Но мое мнение иное. Она не член семьи (брака не зарегистрировано). И под два случая исключения гарантирующие право проживания она не попадает ( 1)по.ст.19 ФЗ № 189 от 29.12.2004 - бывший член семьи собственника, отказавшийся от приватизации и 2)как лицо которое было зарегистрировано в этом ЖП еще до вступления в действие ЖК РФ). Значит в принципе может быть выселена новым собственником. Но вот на основании какой статьи?? Ведь ч.4 ст.31 ЖК РФ говорит об утрате права пользования ЖП бывшим членом семьи собственника. А она таким лицом и не была? Получается пробел ...
С другой стороны новые владельцы приобрели ЖП не по возмездной сделке, а через наследование. А ведь если наследуешь, то либо все принимай - либо ничего. Принял наследство, принимай и обременение в виде проживающего человека....
Мозги пухнут, а прийти к единому знаменателю не можем. Есть аргументы и за и против.
А как правильно? Есть ли у сожительницы теперь право проживания?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 20:42   #6
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mary76 Посмотреть сообщение
И вот вопрос, а можно ли после его смерти признать ее членом его семьи?
Конечно можно.. и как можно быстрее.. ответчик - бюро регистрации прав

Требования, прошу:
1. установить факт совместного проживания и ведения общего хозяйства
2. признать членом семьи собственника
3.зарегистрировать на моё имя...

Ну как-то так.. примерно..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 20:49   #7
mary76
Пользователь
 
Аватар для mary76
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тюменская область
Сообщений: 372
Благодарности: 73
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мушкин, я,прошу прощения,не поняла что это такое за
Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
бюро регистрации прав
. Проясните, плиз. И что ей просить
Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
зарегистрировать на моё имя...
на ее имя? ПС на это ЖП уже зарегистрировано на 2х наследников ее умершего сожителя...Или Вы о другом?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 20:59   #8
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

mary76, я не уверен как это там точно называется, у нас это был ГБР -бюро регистрации прав на недвижимость..

Если установлено, что она проживала в качестве члена семьи - гражданской жены (сожительницы).. значит имеет право на долю в наследстве.. поправьте если ошибаюсь..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 21:05   #9
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mary76 Посмотреть сообщение
Сожители построили дом вместе, но зарегистрировали ПС на него. У нее подтверждения расходов нет.
Главное доказать, что строили вместе.. если вели совместное хозяйство - значит и в приобретении участвовала наравне с гражданским мужем, не так ли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2010, 21:20   #10
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
зарегистрировать на моё имя...
право собственности.. ну или пользования.. то - что получится доказать..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе