[Tarasov]

Работал человек. Уволился. За ним осталось имущество на 8 тыс.. Он монтёр эл. оборудования. Имущество не возвращает. В инвентаризации участвовал, но акт и описи не подписал.

Вопросы: 1. Является ли он мат отв лицом? (по приказу организации - является, а вот по закону?);
2. Выгорит ли что-нибудь в суде, если на него подать?
3. Можно ли требовать возмещения ущерба с мат не отв. лица?

[nde1]

ПЕРЕЧЕНЬ

ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ, ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ

РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ

ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ

МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НЕДОСТАЧУ

ВВЕРЕННОГО ИМУЩЕСТВА

I

Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров).
Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.
Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.
Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и / или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
Заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацевтических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты.
Лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

II

Работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.
Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иных форм и видов оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию

Сообщение от Tarasov

1. Является ли он мат отв лицом? (по приказу организации - является, а вот по закону?);

Смотрите сами, есть ли такая должность.

Сообщение от Tarasov

2. Выгорит ли что-нибудь в суде, если на него подать?

Это зависит от конкретных обстоятельств дела. учтите, что требовать от работника возмещения ущерба в данном случае Вы можете только через суд.

Сообщение от Tarasov

3. Можно ли требовать возмещения ущерба с мат не отв. лица?

Нельзя.

[Tarasov]

Сообщение от nde1

Нельзя.

А как же вот такой случай например: человеку (рабочему простому) вручают дрель. Он эту дрель взял и домой забрал. Почему нельзя-то? Ведь в данном случае мы видим реальный ущерб, и рабочий - не материально ответственное лицо.

[nde1]

Сообщение от Tarasov

Он эту дрель взял и домой забрал.

И что?

Сообщение от Tarasov

Почему нельзя-то?

Есть закрытый перечень должностей, с которыми можно заключать договора о материальной ответственности.
Если у Вас работник утащил домой дрель, пишите заявление о краже.

[Tarasov]

Сообщение от nde1

И что?


Есть закрытый перечень должностей, с которыми можно заключать договора о материальной ответственности.
Если у Вас работник утащил домой дрель, пишите заявление о краже.

Ну вот я и спрашивал, можно ли его привлечь к ответственности ВООБЩЕ, т.е. не только к мат. отв. но и к другой. Например гр-пр или уголовной. А есть статья 243 тк, где говорится что к мат отв привлекаются работники если ущерб был причинён в результате недостачи ценностей, вверен. ему на осн. спец. письменного договора или по разовому документу. Т.е. можно ли привлечи лицо к такой ответ-ти если им подписал к примеру разовый документ на то что он взял какой-нибудь отбойный молоток? или только угол. и гр-прав. в этом случае?

И ещё, можно ли на него подать на возмещение ущерба, если в угол. и адм. порядке дело не рассматривалось и соотв. виновность его не доказана? Это в том же процессе рассмотрят?

И ещё, как это квалифицировать? Как присвоение? Или как?

[nde1]

Сообщение от Tarasov

Т.е. можно ли привлечи лицо к такой ответ-ти если им подписал к примеру разовый документ на то что он взял какой-нибудь отбойный молоток?

К материальной - нет.
К административной, уголовной или гражданско-правовой можно.

[Никитина Марина Алексеевна]

Сообщение от Tarasov

если ущерб был причинён в результате недостачи ценностей, вверен. ему на осн. спец. письменного договора или по разовому документу

Я думаю, что по общему правилу о мат. отв-ти, можно. Привлечение по договору о мат.отв-ти - это частный случай. Надо уточнить.

[Tarasov]

Ну, в смысле если он не мат. ответственный то его можно по 243 привлечь, если он в бух документе расписался, что инструмент к примеру получил.

Повторюсь
И ещё, можно ли на него подать на возмещение ущерба, если в угол. и адм. порядке дело не рассматривалось и соотв. виновность его не доказана? Это в том же процессе рассмотрят?

[nde1]

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Я думаю, что по общему правилу о мат. отв-ти, можно.

Нет, нельзя, я привёл основание. Если не согласны - доказывайте со ссылкой на конкретные НПА!

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Привлечение по договору о мат.отв-ти - это частный случай

А это как понимать?

Сообщение от Tarasov

И ещё, можно ли на него подать на возмещение ущерба, если в угол. и адм. порядке дело не рассматривалось и соотв. виновность его не доказана?

Можно, в порядке гражданского судопроизводства.

Сообщение от Tarasov

Это в том же процессе рассмотрят?

Да.

[KSU]

Сообщение от nde1

Нет, нельзя, я привёл основание. Если не согласны - доказывайте со ссылкой на конкретные НПА!

А как же ограниченная матответственность работника, ст. 238 ТК РФ?

Достала темку и отряхнула от пыли. Просто меня сейчас эта тема очень интересует.