Ответить

 

Опции темы
Старый 25.11.2007, 16:56   #1
Tarasov
Пользователь
 
Аватар для Tarasov
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 17
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Мат ответственность уволенного работника

Работал человек. Уволился. За ним осталось имущество на 8 тыс.. Он монтёр эл. оборудования. Имущество не возвращает. В инвентаризации участвовал, но акт и описи не подписал.

Вопросы: 1. Является ли он мат отв лицом? (по приказу организации - является, а вот по закону?);
2. Выгорит ли что-нибудь в суде, если на него подать?
3. Можно ли требовать возмещения ущерба с мат не отв. лица?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.11.2007, 21:13   #2
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ, ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ
РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ
ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ
МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НЕДОСТАЧУ
ВВЕРЕННОГО ИМУЩЕСТВА

I

Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров).
Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.
Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.
Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и / или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
Заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацевтических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты.
Лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

II

Работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.
Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иных форм и видов оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию

Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
1. Является ли он мат отв лицом? (по приказу организации - является, а вот по закону?);
Смотрите сами, есть ли такая должность.
Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
2. Выгорит ли что-нибудь в суде, если на него подать?
Это зависит от конкретных обстоятельств дела. учтите, что требовать от работника возмещения ущерба в данном случае Вы можете только через суд.
Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
3. Можно ли требовать возмещения ущерба с мат не отв. лица?
Нельзя.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2007, 13:09   #3
Tarasov
Пользователь
 
Аватар для Tarasov
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 17
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nde1 Посмотреть сообщение
Нельзя.
А как же вот такой случай например: человеку (рабочему простому) вручают дрель. Он эту дрель взял и домой забрал. Почему нельзя-то? Ведь в данном случае мы видим реальный ущерб, и рабочий - не материально ответственное лицо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2007, 16:11   #4
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
Он эту дрель взял и домой забрал.
И что?

Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
Почему нельзя-то?
Есть закрытый перечень должностей, с которыми можно заключать договора о материальной ответственности.
Если у Вас работник утащил домой дрель, пишите заявление о краже.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2007, 16:45   #5
Tarasov
Пользователь
 
Аватар для Tarasov
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 17
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nde1 Посмотреть сообщение
И что?


Есть закрытый перечень должностей, с которыми можно заключать договора о материальной ответственности.
Если у Вас работник утащил домой дрель, пишите заявление о краже.
Ну вот я и спрашивал, можно ли его привлечь к ответственности ВООБЩЕ, т.е. не только к мат. отв. но и к другой. Например гр-пр или уголовной. А есть статья 243 тк, где говорится что к мат отв привлекаются работники если ущерб был причинён в результате недостачи ценностей, вверен. ему на осн. спец. письменного договора или по разовому документу. Т.е. можно ли привлечи лицо к такой ответ-ти если им подписал к примеру разовый документ на то что он взял какой-нибудь отбойный молоток? или только угол. и гр-прав. в этом случае?

И ещё, можно ли на него подать на возмещение ущерба, если в угол. и адм. порядке дело не рассматривалось и соотв. виновность его не доказана? Это в том же процессе рассмотрят?

И ещё, как это квалифицировать? Как присвоение? Или как?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2007, 16:47   #6
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
Т.е. можно ли привлечи лицо к такой ответ-ти если им подписал к примеру разовый документ на то что он взял какой-нибудь отбойный молоток?
К материальной - нет.
К административной, уголовной или гражданско-правовой можно.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2007, 02:03   #7
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
если ущерб был причинён в результате недостачи ценностей, вверен. ему на осн. спец. письменного договора или по разовому документу
Я думаю, что по общему правилу о мат. отв-ти, можно. Привлечение по договору о мат.отв-ти - это частный случай. Надо уточнить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2007, 14:27   #8
Tarasov
Пользователь
 
Аватар для Tarasov
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 17
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну, в смысле если он не мат. ответственный то его можно по 243 привлечь, если он в бух документе расписался, что инструмент к примеру получил.

Повторюсь
И ещё, можно ли на него подать на возмещение ущерба, если в угол. и адм. порядке дело не рассматривалось и соотв. виновность его не доказана? Это в том же процессе рассмотрят?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2007, 00:19   #9
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никитина Марина Алексеевна Посмотреть сообщение
Я думаю, что по общему правилу о мат. отв-ти, можно.
Нет, нельзя, я привёл основание. Если не согласны - доказывайте со ссылкой на конкретные НПА!


Цитата:
Сообщение от Никитина Марина Алексеевна Посмотреть сообщение
Привлечение по договору о мат.отв-ти - это частный случай
А это как понимать?


Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
И ещё, можно ли на него подать на возмещение ущерба, если в угол. и адм. порядке дело не рассматривалось и соотв. виновность его не доказана?
Можно, в порядке гражданского судопроизводства.


Цитата:
Сообщение от Tarasov Посмотреть сообщение
Это в том же процессе рассмотрят?
Да.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2008, 16:12   #10
KSU
Пользователь
 
Аватар для KSU
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Дагестан / Хив
Сообщений: 133
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nde1 Посмотреть сообщение
Нет, нельзя, я привёл основание. Если не согласны - доказывайте со ссылкой на конкретные НПА!

А как же ограниченная матответственность работника, ст. 238 ТК РФ?

Достала темку и отряхнула от пыли. Просто меня сейчас эта тема очень интересует.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе