[anLat48]

Здравствуйте! ситуация такая. С р/с ООО"А" переведены средства на р/с ООО "Б" за ООО "В", никакой связи и обязательств перед ООО "В" не имеется. Директор злоупотребил полномочиями и перевел деньги. Что можно сделать? Можно ли считать это неосновательным обогащением ООО "Б" ведь товаров и услуг ООО "А" не получало, а средства перечислены.

[Erling]

Можно.

[Ольxbr 25]

Согласна... Можно написать им письмо - ой, ошибочка вышла, случайно перечислили, верните...не вернут - иск о неосновательном обогащении...да ещё проценты по 395 ГК РФ...

[anLat48]

Спасибо за ответы. А еще ситуация с банком. так же директор в нарушение своих полномочий перечисляет в банк по кредитному договору своего отца со счета ООО. Банк отвечает спрашивайте с директора. Ну а мы обязательств ни перед банком, ни перед физ лицом не имеем. Такая же ситуация?

[Erling]

Для начала нужно сменить директора) Хотя допускаю, что Вы это уже сделали.

Затем нужно подавать тот же кондикционный иск, что и в первом случае.
Но здесь вопрос в том, кто же неосновательно обогатился. Исследуйте платежное поручение - в нём есть отметки типа "за Иванова И.И. по Договору №____"?

Если да, то неплохо бы получить от банка ответное письмо на претензию, с подтверждением факта принятия денег за гражданина Иванова И.И., являющегося должником банка. Затем кондикционный иск к Иванову И.И. (отцу директора). В суде сослаться на то, что Иванов И.И. не возражал против того, что за него заплатило третье лицо.

Если нет, то кондикционный иск к банку.

[anLat48]

Директора конечно сменили. и материалы передали в БЭП, в платежном поручении указанно по кредитному договору за Иванова И.И. номер договора кредитного. Получается банк обогатился?

[rybin_av]

Erling, самое смешное, что у ООО "Б" имеется совершенно законный шанс не возвращать переведенную сумму в силу пп. 4 ст. 1109 ГК РФ:

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Чтоб это доказать, достаточно вызвать злоупотребившего директора ООО "А" и допросить его в качестве свидетеля. Естественно (если предполагается сговор между ним и ООО Б на "слив" денег) он скажет, что знал о том, что перевод был совершен при отсутствии обязательства между ООО А и ООО Б. Тогда ООО А останется только по уголовной статье выдавливать свои деньги.

[anLat48]

Забыл еще указать что ООО "В" получило товары за которые переведены средства, это влияет как нибудь?

[Erling]

rybin_av, я думаю, в пп.4 ст.1109 ГК говорится о случаях, когда имело место дарение. Так как дарение (по общему правилу) - реальный договор, то до передачи имущества обязательств у дарителя (лица, передающего имущество) обязательств перед одаряемым не имелось. Эта норма как раз направлена на защиту одаряемых от дарителей, у которых семь пятниц на неделе.

Однако дарение между коммерческими организациями запрещено (пп.4 п.1 ст.575 ГК). Исходя из этого я предположу, что норма пп. 4 ст.1109 ГК в данном случае не должна применяться, и ООО "А" имеет все основания подать кондикционный иск к ООО "Б".

Практику не смотрел, так что не исключаю, что ВАСя сотоварищи по этому поводу уже высказывался. Просто рассуждаю.

[Ольxbr 25]

Сообщение от anLat48

Спасибо за ответы. А еще ситуация с банком. так же директор в нарушение своих полномочий перечисляет в банк по кредитному договору своего отца со счета ООО. Банк отвечает спрашивайте с директора. Ну а мы обязательств ни перед банком, ни перед физ лицом не имеем. Такая же ситуация?

Посмотрите по этому поводу Постановление Первого арбитражного апелляционного суда от 03.08.2009 по делу N А79-3034/2009. Оно, коненчо, по арбитражу, но тем не менее, и к Вашей ситуации в какой-то мере применимо...