[Светлана_G]

Здравствуйте.
Сегодня, 25.12.2010, со мной произошла преглупейшая ситуация. Первый раз попала в ДТП. Да еще какое... Ехала со скоростью 10 км/ч по двору. Весь день шел дождь. дорога как каток. Реагентами не обработана, крошкой не посыпана. Огибая дом, машина стала абсолютно неуправляемой и я ударила в дверь припаркованную машину. Вызвала дпс, всё оформили. В объяснительной так и написала, что столкновение произошло ввиду 100% обледенения дороги.
Соответственно, возник вопрос, есть ли шанс, взыскать с коммунальных служб, расходы по ремонту а/м. Подскажите, пожалуйста

[Юрий-73]

Сообщение от Светлана_G

Соответственно, возник вопрос, есть ли шанс, взыскать с коммунальных служб, расходы по ремонту а/м.

Думаю, что шансов мало. Т.к. для коммунальщиков это наверное все таки форс-мажорные обстоятельства и исполнить свои функциональные обязанности во время они были не в состоянии. http://news.rambler.ru/8546832/
Но попробуйте..

[Светлана_G]

Юрий-73, спасибо за ответ

[Мазда]

Сообщение от Светлана_G

Здравствуйте.
Сегодня, 25.12.2010, со мной произошла преглупейшая ситуация. Первый раз попала в ДТП. Да еще какое... Ехала со скоростью 10 км/ч по двору. Весь день шел дождь. дорога как каток. Реагентами не обработана, крошкой не посыпана. Огибая дом, машина стала абсолютно неуправляемой и я ударила в дверь припаркованную машину. Вызвала дпс, всё оформили. В объяснительной так и написала, что столкновение произошло ввиду 100% обледенения дороги.
Соответственно, возник вопрос, есть ли шанс, взыскать с коммунальных служб, расходы по ремонту а/м. Подскажите, пожалуйста

А было ли ДТП???
Ответ находим в определении термина ДТП согласно п.1.2 ПДД...
Территория двора не является элементом дороги...
Вот кое что по данной теме:

Обзор
законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2006 г.
Вопрос 27: Какие признаки содержит понятие "внутренняя территория организации" применительно к возмещению вреда, причиненного при движении транспортного средства по такой территории с учетом положений подп.*"и" п. 2 ст.*6 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"?

Ответ: Согласно подп.*"и"*п.*2*ст.*6 Федерального закона от 25 апреля 2002*г.*N*40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие причинения вреда при движении транспортного средства по внутренней территории организации.
Следовательно, страховщик освобождается от выплаты страховой суммы, если причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевшего произошло при движении транспортного средства по такой территории.
Однако действующее законодательство не содержит понятия внутренней территории организации.
Вместе с тем внутренняя территория организации представляет собой земельный участок, прилегающий к зданию организации, который принадлежит ей на праве собственности или на ином законном основании. Такая территория предназначена для движения транспортных средств в целях обеспечения деятельности организации, имеет ограждение и характеризуется наличием ограниченного режима допуска на нее транспортных средств и выезда с нее (пропускной режим).
Таким образом, если вред жизни, здоровью или имуществу потерпевшего причинен в результате дорожно-транспортного происшествия на территории, отвечающей вышеуказанным признакам, то он не подлежит возмещению страховщиком по договору обязательного страхования в силу подп.*"и"*п.*2 ст.*6 вышеуказанного Закона. Ответственность за причинение вреда на такой территории несет сама организация, которая должна обеспечить надлежащую безопасность при движении транспортных средств.
Кроме того, в соответствии с п.*1*ст.*30 вышеуказанного Закона организации и граждане обязаны бесплатно представлять по запросам страховщиков имеющуюся у них информацию (в том числе конфиденциальную), связанную со страховыми случаями по обязательному страхованию. Следовательно, страховщик может выяснить, отвечает ли территория, на которой произошло дорожно-транспортное происшествие, вышеуказанным признакам, запросив эти сведения у данной организации.
___________________________
Утвержден на заседании президиума
Пермского краевого суда «27» февраля 2009 г .
ОБЗОР
практики рассмотрения мировыми и федеральными судьями пермского края
дел об административных правонарушениях за 2008 год

В соответствии с п. 1.2 Правил дорожного движения РФ территория АЗС является прилегающей территорией и не может рассматриваться как элемент дороги, где имеются полосы для попутного и для встречного движения транспорта. Нарушение дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» следует квалифицировать по ст.12.16 КоАП РФ.
Постановлением мирового судьи Р. привлечен к административной ответственности за совершение правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст.12.15 КоАП РФ, и подвергнут административному наказанию в виде лишения права управления транспортными средства ми на срок четыре месяца, в связи с тем, что Р. при управлении автомобилем на территории АЗС в нарушение дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен» выехал на полосу встречного движения, чем нарушил п. 1.3 Правил дорожного движения РФ.
Решением судьи районного суда постановление мирово го судьи оставлено без изменения, жалоба Р. – без удовлетворения.
Постановлением заместителя председателя Пермского краевого суда по жалобе Р. постановление мирового судьи и решение судьи районного суда изменены, действия Р. переквалифицированы на ст. 12.16 КоАП РФ, ему назначено наказание в виде административного штрафа в размере ста рублей.
В постановлении заместителя председателя указано, что согласно п. 1.2 Правил дорожного движения РФ дорога – это обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии; проезжая часть – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
В соответствии с п. 1.2 ПДД РФ территория АЗС относится к прилегающей территории, которая не предназначена для сквозного движения транспортных средств, т.е. территория АЗС не является элементом дороги с полосами для попутного и встречного движения транспорта, в связи с чем действия Р. не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.
Вместе с тем Р. при въезде на территорию АЗС нарушил требование знака 3.1 «Въезд запрещен». Таким образом, в действиях Р. усматривается состав административного правонарушения по ст. 12.16 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за несоблюдение требований, предусмотренных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги .
(Постановление от 22 апреля 2008 года по делу № 4А-338)
Судебная коллегия по гражданским делам
Пермского краевого суда
http://www.pks.permregion.ru/praktik...z_adm_2008.htm

[Светлана_G]

Мазда, неожиданная информация!

[Юрий-73]

Сообщение от Мазда

А было ли ДТП???

Мое мнение, что ДТП было. Другое дело что такое ДТП не имеет никакого отношения к чьей либо гражданской ответственности по ОСАГО. И к административной ответственности данного водителя навряд ли привлекли.
Вопрос у топик стартера изначально был о перспективности и правомерности привлечения к ответственности за ущерб коммунальщиков

Сообщение от Светлана_G

Соответственно, возник вопрос, есть ли шанс, взыскать с коммунальных служб, расходы по ремонту а/м.

Мое мнение - проблематично. Аргументы озвучены.

[Светлана_G]

Юрий-73, да, штраф не выписали. просто составили необходимые бумаги и пригласили в группу разбора

[Мазда]

Сообщение от Юрий-73

Мое мнение, что ДТП было. Другое дело что такое ДТП не имеет никакого отношения к чьей либо гражданской ответственности по ОСАГО. И к административной ответственности данного водителя навряд ли привлекли.

ДТП - Дорожно Транспортное Происшествие.
Что мы имеем?:
- происшествие? - да, было...
- транспортное? - да, поскольку с участием транспортных средств...
- дорожное? - исходя из определения в ПДД отвечу - НЕТ.

[Юрий-73]

Сообщение от Мазда

ДТП - Дорожно Транспортное Происшествие.
Что мы имеем?:
- происшествие? - да, было...
- транспортное? - да, поскольку с участием транспортных средств...
- дорожное? - исходя из определения в ПДД отвечу - НЕТ.

Мазда, а что у нас принята и применяется дифференциация по происшествиям на дорожное и на транспортное ? Термин в целях правоприменения один- ДТП (дорожно-транспортное происшествие).
Полагаю, не стоит углубляться в "дебри" далее. Был вопрос, топик-стартер и она на него получила ответ. Надеюсь Светлана_G, удовлетворена не только данной участниками форума информацией, но и определила в результате этого "конву" своих дальнейших действий. А это главное, иначе зачем мы здесь ?
Всем спасибо за дискуссию.

[Юрий-73]

Вот новое инфо, подтверждающее форс-мажорные обстоятельства у коммунальщиков в Москве в эти дни.
Москвичей просят не выходить на улицу без острой необходимости


Коммунальные службы Москвы продолжат в воскресенье борьбу с последствиями гололеда. «За прошедшие сутки на снегосплавные пункты вывезено 268 тысяч кубических метров снега, в этом было задействовано 2489 самосвалов», — сообщил пресс-секретарь заместителя мэра Москвы по вопросам ЖКХ Игорь Пергаменщик.
Он отметил, что в воскресенье «коммунально-дорожные службы продолжат работу в круглосуточном режиме». «Сегодня днем техника продолжит работу по вывозу снега и ликвидации последствий гололеда. Продолжится работа и дежурство бригад ГУП “Мосводосток”, которые очищают водоприемные решетки», — сказал Пергаменщик.
Он подчеркнул, что отдельное внимание будет уделено крышам зданий, «поскольку сохраняются условия для гололеда». «До 11:00 будет идти ледяной дождь, а далее, по предварительным прогнозам, ожидаются слабоотрицательные и, возможно, положительные температуры», — отметил пресс-секретарь заместителя мэра по вопросам ЖКХ.
Власти Москвы призывают автомобилистов и пешеходов быть крайне внимательными и просят горожан «без острой необходимости воздержаться от выхода на улицу», добавил он.
Как передают в воскресенье утром корреспонденты «Интерфакса», ситуация на московских улицах сложная: тротуары покрыты льдом, а на проезжей части огромные лужи. Автомобилистам приходится отчищать машины ото льда, толщина которого достигает 2-3 миллиметров. На дорогах и во дворах попадаются упавшие под тяжестью льда деревья. Наледь образовалась на троллейбусных проводах, отъезжающие от остановок троллейбусы оставляют за собой снопы искр.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/5038994/?frommail=1

http://news.mail.ru/society/5038994/?frommail=1