Ответить

 

Опции темы
Старый 09.02.2011, 12:19   #1
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию "Гарантийный талон" в договоре поставки

Уважаемые участники форума, хотелось бы узнать Ваше мнение об одном вопросе.

Периодически мне пытаются подсунуть договоры поставки, в которых присутствуют условия вроде "гарантийный срок на товар указывается в гарантийном талоне, передаваемом вместе с товаром".
Я к таким формулировкам отношусь с подозрением и закрепляю непосредственно в договорах конкретные условия о предоставляемой гарантии.

Вопрос: а не напрасно ли я с таким подозрением отношусь к "гарантийным талонам", выдаваемым в рамках предпринимательских отношений?

Я рассуждаю так: неизвестно, какого вообще вида "талон" нам хотят передать. Ну, может, будет там указан продавец и наименование товара. Но подпись может быть какого-нибудь менеджера Васи, который "всегда подписывает, всегда всё было нормально". При таком раскладе вполне возможно, что поставщик от гарантии открестится, сказав, что предъявленный талон частью договора не является ("ну и что, что там печать, подписи уполномоченного лица нет") и вообще неизвестно, кто его выдал.

Практику в К+ посмотрел: АСы нормально относятся к согласованию гарантийного срока в гарантийных талонах, но коммерческого спора о значении такого талона как документа, содержащего условие о гарантийном сроке, я не встречал. То есть не видел случая, чтобы поставщик от талона "открещивался".

Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 14:49   #2
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На мой взгляд это нормальная формулировка. Вы же в договоре прописываете, что срок на товар указывается в гарантийном талоне, передаваемом вместе с товаром, а кто его подписывал это уже не Ваша проблема, а Поставщика, т.к. это он не проследил, кто этот гарантийный талон подписал (он же на него работает, а раз имеет право подписать такой документ, значит работает официально, не Вы же в конце концов его сами подписали!!!).
Но это только, опять же, моё мнение.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 15:04   #3
a27a04a19
Пользователь
 
Аватар для a27a04a19
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В подобных случаях возможен элемент обмана... Асы его и придумали... Цель же ясна.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 15:18   #4
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a27a04a19 Посмотреть сообщение
В подобных случаях возможен элемент обмана... Асы его и придумали... Цель же ясна.
Я его не вижу, но возможно Вы правы. И что Вы предлагаете?
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 05:25   #5
a27a04a19
Пользователь
 
Аватар для a27a04a19
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вариантов два. Либо при заключении все условия д.б. в Договоре либо приложения, дополнения, изменения с соблюдением всех требований
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 09:04   #6
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
не Вы же в конце концов его сами подписали!!!
Как всё солнечно. Вы в самом деле считаете, что капиталист не будет использовать самые последние аргументы, чтобы откреститься от своей обязанности, обусловленной гарантией? Бывают и такие.

Работник является законным представителем юридического лица, не имея доверенности? Нет. Есть, конечно, абз.2 п.1 ст.182 ГК, но тут ещё поди докажи, что работник выполнял свою трудовую функцию, что полномочие следует из обстановки, что это вообще работник поставщика.
Риски, риски, риски.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 09:05   #7
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a27a04a19 Посмотреть сообщение
Вариантов два. Либо при заключении все условия д.б. в Договоре либо приложения, дополнения, изменения с соблюдением всех требований
\
И как Вы это себе представляете? 999 наименований товаров, при каждой поставки составлять отдельный допник?
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 09:11   #8
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
И как Вы это себе представляете? 999 наименований товаров, при каждой поставки составлять отдельный допник?
И чего? Накладные же на каждую поставку оформляются.
Или, если у Вас "рамочный" договор, прописать гарантийные сроки в нём (если наименования товаров преимущественно повторяются в различных поставках).

Если очень хочется получать именно гарантийные талоны, то тогда уж надо включать в договор условия, касающиеся этиъ гарантийныъ талонов: чья подпись должна стоять, что должно быть указано (информация о товаре, ссылка на договор, данные сторон). Я бы ещё вспомнил п.2 ст.456 ГК и прописал неустойку за непредоставление полного комплекта документов (в договоре бы закрепил, что гарантийный талон входит в такой комплект). Но в случае непредоставления гарантийного талона можно получить хлопоты в виде его истребования через арбитраж.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 09:23   #9
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Если очень хочется получать именно гарантийные талоны, то тогда уж надо включать в договор условия, касающиеся этиъ гарантийныъ талонов: чья подпись должна стоять, что должно быть указано (информация о товаре, ссылка на договор, данные сторон). Я бы ещё вспомнил п.2 ст.456 ГК и прописал неустойку за непредоставление полного комплекта документов (в договоре бы закрепил, что гарантийный талон входит в такой комплект).
Да это хороший вариант!
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.02.2011, 06:24   #10
a27a04a19
Пользователь
 
Аватар для a27a04a19
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Только сначала гарантийные обязательства, а потом подпись Договора. И ника одностороннее представление таковых... А капиталист не пупок земной и им плакать приходиться при работе со спецами. Совет! Разложите по полкам все, прочитайте спокойно еще раз закон и решение придет само. Ведь проблема совсем не сложна!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе