Ответить

 

Опции темы
Старый 15.02.2011, 19:05   #1
vaboza
Пользователь
 
Аватар для vaboza
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 55
Благодарности: 41
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Аренда субарендованного помещения

Здравствуйте! Суть дела такова: Собственник нежилого помещения (ООО 1) сдает в аренду (ООО 2) помещение. Мы четверо ИП (А, Б, В, Г) берем в субаренду это помещение под торговую деятельность. Заключен договор субаренды между одним из нас ИП А с ООО 2. Как правильно заключить договор между нами ИП (Б, В, Г) с ИП А, т.к. договор субаренды долгосрочный и по устной договоренности между собой (на момент заключения договора) субарендуемую площадь мы делим по 1/4 части. Необходимо всё оформить законно, ведь может наступить момент и ИП А не захочет быть компаньоном ИП (Б, В, Г), да и вопрос арендной платы немаловажен. И как правильно назвать этот договор?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 20:05   #2
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vaboza Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Суть дела такова: Собственник нежилого помещения (ООО 1) сдает в аренду (ООО 2) помещение. Мы четверо ИП (А, Б, В, Г) берем в субаренду это помещение под торговую деятельность. Заключен договор субаренды между одним из нас ИП А с ООО 2. Как правильно заключить договор между нами ИП (Б, В, Г) с ИП А, т.к. договор субаренды долгосрочный и по устной договоренности между собой (на момент заключения договора) субарендуемую площадь мы делим по 1/4 части. Необходимо всё оформить законно, ведь может наступить момент и ИП А не захочет быть компаньоном ИП (Б, В, Г), да и вопрос арендной платы немаловажен. И как правильно назвать этот договор?
А не проще А-Б-В-Г выступить коллективно на стороне субарендатора (множенственность лиц на стороне субарендатора)?
В принципе Вы можете между Б-В-Г и А заключить договор простого товарищества, если по каким-то причинам не хотите выступать со множественностью лиц на стороне арендатора. В ДПТ (гл. 55 ГК РФ) опишете, что А вносит в качестве вклада в ПТ право субаренды (абз. 3 п. 2 ст. 615 ГК РФ), а контрагенты обязуются уплачивать расходы по субаренде в долях по 1/4.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2011, 11:14   #3
komu_nizzt
Пользователь
 
Аватар для komu_nizzt
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А для вас не было бы проще создать общество с ограниченной ответственностью и действовать через этот инструмент.
Да там будут дополнительные потери в налогах и иных расходов (тут надо анализировать из предполагаемого оборота), но их можно минимизаровать.
И еще: в чем цель того, что вы каждый выступаете как отдельное ип?
и почему договор только с одним ип заключен? Если там одно помещение, неделимое - то следуйте указаниям rybin_av.
Правда там может возникнуть солидарность обязательства по оплате аренды, что приведет к тому, что кому-то придется платить за остальных (рано или поздно) и более того отвечать при этом всем своим личным имуществом...
В общем ситуация у вас уже с самого начала вашего партнерства начинает запутываться, а это плохо. Рекомендую ответить на вопросы, и получить ясное видиние последствий различных вариантов решения этого вопроса
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2011, 23:11   #4
vaboza
Пользователь
 
Аватар для vaboza
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 55
Благодарности: 41
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komu_nizzt Посмотреть сообщение
И еще: в чем цель того, что вы каждый выступаете как отдельное ип?
Сдается помещение неделимое, 4 ИП у каждого своя группа товаров, решили сделать хороший магазин.

Цитата:
Сообщение от komu_nizzt Посмотреть сообщение
Правда там может возникнуть солидарность обязательства по оплате аренды, что приведет к тому, что кому-то придется платить за остальных (рано или поздно) и более того отвечать при этом всем своим личным имуществом...
Разъясните по-подробнее, пожалуйста.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2011, 09:51   #5
komu_nizzt
Пользователь
 
Аватар для komu_nizzt
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

При множественности лиц на стороне арендатора (по арендным платежам), если иное не установлено в договоре у них возникает солидарная обязанность платить всю арендную плату. Это значит что если 3-е оплатили свою долю, а один не оплатил арендодатель вправе потребовать эту часть с остальных, причем как со всех, так и с одного (в любом порядке).
Выйти из этой ситуации можно только так: определив, что вы платите конкретно 1/4 часть (например) и не принимаете солидарной обязанности платить за других.
А вообще я не совсем понимаю, почему вы не заключите каждый отдельный догвор на 11 месяцев с обязанностью пролонгации, если все условия соблюдены, который можно обозвать не договора аренды, а договор оказания услуг по предоставлению помещения, напр. Поскольку взять в аренду можно только вещь - значит 1/4 вещи не может стать предметом договора аренды, но собственник может оказать услугу по предоставлению 1/4 помещения под торговое оборудование.
Все крупные торговые центры сдают помещения в проходах и коррмдорах. Не задумывались как они это делают, ведь корридор, а уж тем более часть корридора не может быть предметом аренды, а тем более платежные терминалы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2011, 10:43   #6
vaboza
Пользователь
 
Аватар для vaboza
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 55
Благодарности: 41
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от komu_nizzt Посмотреть сообщение
При множественности лиц на стороне арендатора (по арендным платежам), если иное не установлено в договоре у них возникает солидарная обязанность платить всю арендную плату. Это значит что если 3-е оплатили свою долю, а один не оплатил арендодатель вправе потребовать эту часть с остальных, причем как со всех, так и с одного (в любом порядке).
Этот вопрос решен устно между нами, но хотим закрепить документально, надеемся неа долгосрочное сотрудничество, но, что в жизни не бывает......
ДПТ наверно выход из этой ситуации, но вот правильность его составления, может быть есть образец договора? Буду благодарен.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе