Ответить

 

Опции темы
Старый 24.02.2011, 20:04   #1
igk2005
Модератор
 
Аватар для igk2005
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Бийск
Сообщений: 2,091
Благодарности: 95
Поблагодарили 536 раз(а) в 496 сообщениях
Записей в дневнике: 14

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Проблема с землей под самовольной постройкой

Здравствуйте! Проблема в следующем:
Много-много лет назад, а именно в 1952 году женщине предоставили в постоянное бессрочное пользование земельный участок для строительства жилого дома. Дом она построила, Лет тридцать назад она его продала по частной расписке другой женщине. Она в нем жила, несколько раз перестраивала, достраивала, подстраивала и т.п. Короче, самовольная постройка получается. пятнадцать лет назад, та, первая женщина умерла, ее дочь наследство не принимала и сама через некоторое время умерла, других наследников нет. Теперь нынешняя владелица дома озаботилась оформлением документов на самовольную постройку, но в предоставлении земельного участка ей отказали, сославшись на то, что у участка есть собственник (?), та самая женщина, которой он предоставлен по договору постоянного бессрочного пользования, копия договора приложена к отказу. Я в недоумении, какая она собственница? Ну, предположим, опечатались. Вопрос: если мы как нибудь выкружим у ЗАГСа выписку из записи акта о смерти той женщины, сможем ли мы претендовать на земельный участок? Еще бы придумать, как выкружить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.02.2011, 06:39   #2
Амир75
Пользователь
 
Аватар для Амир75
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Сообщений: 254
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если разве что от дома плясать приобретательной давности, и участок ту да же попробовать. Вообщем в суд её дорога однозначно.
Кто платил земельный налог и сохранились ли квитанции, а так же за свет и т.п. коммунальные услуги.
Про собственность они загнули т.к. она бывшая владелец могла переоформить своё право БП на право собственности но этого не сделала.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.02.2011, 08:39   #3
igk2005
Модератор
 
Аватар для igk2005
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Бийск
Сообщений: 2,091
Благодарности: 95
Поблагодарили 536 раз(а) в 496 сообщениях
Записей в дневнике: 14

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В ЗАГСе нам сегодня дали справку о смерти. Налоги и коммунальные услуги оплачивала нынешняя владелица дома. Квитанции сохранены. Прекращается ли договор бессрочного пользования землей со смертью пользователя?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.02.2011, 09:29   #4
Амир75
Пользователь
 
Аватар для Амир75
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Сообщений: 254
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 43 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ПБС - это вещное право согласно Ст 131. 1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
Статья 17. Правоспособность гражданина
2. Правоспособность гражданина прекращается смертью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 12:40   #5
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амир75 Посмотреть сообщение
Про собственность они загнули т.к. она бывшая владелец могла переоформить своё право БП на право собственности но этого не сделала.
Согласен!
Однако в ГКН у нас, думаю как и у многих других (субъектах РФ) после инвентраизации земель в конце девяностых годов сформировали земельные участки (присвоили им кадастровые номера) и по факту указали их собственников в ЕГРЗ! То есть не важно на каком праве был земельный участок у гражданина, в собственности, или в бесрочном пользовании, или в пожизненном наследуемом владении, всех пользователей указали, как собственников. Особенно забавно когда у человека вообще нет и не было правоустанавливающих документов на землю, а его указывают в ГКНе собственником (в кадастровом паспорте). Это особенно печально. И главное без решения суда его из бызы ГКНа не уберешь, хоть и нет документов на землю! Чудеса.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 12:47   #6
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igk2005 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Проблема в следующем:
Много-много лет назад, а именно в 1952 году женщине предоставили в постоянное бессрочное пользование земельный участок для строительства жилого дома. Дом она построила, Лет тридцать назад она его продала по частной расписке другой женщине. Она в нем жила, несколько раз перестраивала, достраивала, подстраивала и т.п. Короче, самовольная постройка получается. пятнадцать лет назад, та, первая женщина умерла, ее дочь наследство не принимала и сама через некоторое время умерла, других наследников нет. Теперь нынешняя владелица дома озаботилась оформлением документов на самовольную постройку, но в предоставлении земельного участка ей отказали, сославшись на то, что у участка есть собственник (?), та самая женщина, которой он предоставлен по договору постоянного бессрочного пользования, копия договора приложена к отказу. Я в недоумении, какая она собственница? Ну, предположим, опечатались. Вопрос: если мы как нибудь выкружим у ЗАГСа выписку из записи акта о смерти той женщины, сможем ли мы претендовать на земельный участок? Еще бы придумать, как выкружить.
Установите в особом порядке, согласно ст.264 ГПК РФ факт владения и пользования.
Согласно ст.264 ГПК РФ Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. Суд рассматривает дела об установлении: 6) факта владения и пользования недвижимым имуществом; 10) других имеющих юридическое значение фактов.

А лучше сразу попробуйте в собственность в порядке ст.234 ГК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 12:53   #7
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В ... городской суд Республики Татарстан

Заявитель: ... Владимир Алексеевич, проживающий по адресу: РТ, г...., ул.Первомайская, д.172А-2.

Заинтересованные лица:
1. Палата имущественных и земельных отношений БМР РТ, находящаяся по адресу: РТ, г., ул., д..
2. ... отдел Управления Росреестра по РТ, находящийся по адресу: РТ, г., ул., д..

Госпошлина: 200 руб.

Заявление
об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом на праве собственности

В 1986 г. мне по месту работы (... предприятие по обеспечению нефтепродуктами) был предоставлен индивидуальный жилой дом №172А-2 по улице Первомайская г.... РТ, общей площадью 161,9 кв.м, жилой площадью 77,8 кв.м, расположенный на земельном участке, площадью 873 кв.м, с кадастровым номером 16:55:010107:..., по адресу: Республика Татарстан, ... муниципальный район, г...., ул.Первомайская, д.172а-2. Указанный жилой дом не был оформлен должным образом в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним (БТИ). Правоустанавливающие документы на земельный участок и жилой дом у меня утеряны. Указанный жилой дом и земельный участок не зарегистрирован за кем-либо, ни в БТИ г...., ни в ... отделе Управления Росреестра по РТ.
Однако, данный земельный участок с кадастровым номером 16:55:010107:..., площадью 873 кв.м, категории: «земли населенных пунктов», с установленным разрешенным использованием: «для индивидуального жилищного строительства», числится в базе Государственного кадастра недвижимости за мной на праве собственности, согласно данным кадастрового паспорта земельного участка от 03 сентября 2010 г. №1600/301/10-....
Кроме того, я все эти годы исправно оплачиваю земельный налог за указанный земельный участок и налог на имущество (за дом).
Обратившись в ... отдел Управления Росреестра по РТ для регистрации права собственности на жилой дом и земельный участок мне было отказано, так как у меня отсутствуют правоустанавливающие документы на указанный земельный участок.
Установить факт владения и пользования земельным участком и жилым домом на праве собственности мне необходимо, для того чтобы надлежащим образом оформить права собственности на свою недвижимость в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Без обращения в суд оформить земельный участок и дом не имею возможности.
В соответствии со ст.234 ГК РФ «1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
Согласно Вводному закону (Федеральный закон от 30.11.1994 г. №52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации") действие ст.234 ГК РФ распространяется и на случаи, когда владение имуществом началось до 1 января 1995 г. и продолжается в момент введения в действие части первой ГК РФ (ст. 11).
В силу ч.3 ст.6 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на недвижимое имущество, приобретаемое в силу приобретательной давности, подлежит государственной регистрации после установления факта приобретательной давности в предусмотренном законом порядке.
Согласно ст.264 ГПК РФ Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. Суд рассматривает дела об установлении: 6) факта владения и пользования недвижимым имуществом; 10) других имеющих юридическое значение фактов.
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.ст.234 ГК РФ, 264-268 ГПК РФ,
ПРОШУ СУД:
Установить факт владения и пользования мной на праве собственности земельным участком с кадастровым номером 16:55:010107:..., общей площадью 873 кв.м, категории: «земли населенных пунктов», разрешенное использование: «для индивидуального жилищного строительства» и жилым домом общей площадью 161,9 кв.м, жилой площадью 77,8 кв.м, расположенных по адресу: Республика Татарстан, ... муниципальный район, г...., ул.Первомайская, д.172а-2.

Ходатайства:
В качестве свидетелей прошу вызвать в суд и опросить: 1) ... , проживающую по адресу: г...., ул.Первомайская, д.178-2, 2) ... , проживающего по адресу: г... , ул.Первомайская, д.178-1.

Приложение:
1. Копии заявления по числу лиц участвующих в деле.
2. Квитанция об уплате госпошлины.
3. Копия технического паспорта жилого дома от 03.09.2010 г.
4. Кадастровый паспорт земельного участка от 03.09.2010 г. на 2-х листах.
5. Копии квитанций об уплате земельного налога и налога на имущество на 6 листах.

«___» октября 2010 года.

Заявление удовлетворили, право собственности я зарегистрировал в Росреестре!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 13:00   #8
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Могу и решение суда выложить, но там нет ничего интересного, факт установлен и все.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 20:16   #9
igk2005
Модератор
 
Аватар для igk2005
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Бийск
Сообщений: 2,091
Благодарности: 95
Поблагодарили 536 раз(а) в 496 сообщениях
Записей в дневнике: 14

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за образец, но в моем случае проблема, участок по всем документам числится за умершей женщиной, которая в свое время по расписке продала дом, расположенный на предоставленном ей участке.
И еще: приобретательная давность еще, как мне кажется, не наступила, так как умерла она в январе 1997 года.
Есть упрощенный порядок оформления земли, не могу взять в толк, он на нас распространяется?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 21:23   #10
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igk2005 Посмотреть сообщение
В ЗАГСе нам сегодня дали справку о смерти. Налоги и коммунальные услуги оплачивала нынешняя владелица дома. Квитанции сохранены. Прекращается ли договор бессрочного пользования землей со смертью пользователя?
Конечно маразм российских чиновников не знает предела. Какая собственность на землю у гражданина могла быть в годы советского режима?! Они наверно обкурились, прежде чем эту чушь Вам написать.
Не договор, а отвод. Конечно прекращается.
Читаем Земельный Кодекс РСФСР 1970 г.:
Статья 3.
В соответствии с Конституцией СССР и Конституцией РСФСР земля является государственной собственностью - общим достоянием всего советского народа.
Земля состоит в исключительной собственности государства и предоставляется только в пользование. Действия, в прямой или скрытой форме нарушающие право государственной собственности на землю, запрещаются.
Статья 9.
Земля в РСФСР предоставляется в пользование:
<...>
гражданам СССР.
Статья 11.
Земля предоставляется в бессрочное или временное пользование.
Бессрочным (постоянным) признается землепользование без заранее установленного срока.
<...>
Статья 12.
Предоставление земельных участков в пользование осуществляется в порядке отвода.
Отвод земельных участков производится на основании постановления Совета Министров РСФСР или Совета Министров автономной республики, либо решения исполнительного комитета соответствующего Совета народных депутатов в порядке, устанавливаемом законодательством Союза ССР и РСФСР. В постановлениях или решениях о предоставлении земельных участков указываются цель, для которой они отводятся, и основные условия пользования землей.
Статья 18.
Право землепользования колхозов, совхозов и других землепользователей удостоверяется государственными актами на право пользования землей, которые выдаются исполнительными комитетами районных, городских Советов народных депутатов.
В соответствии с Основами земельного законодательства Союза ССР и союзных республик формы актов устанавливаются Советом Министров СССР.
Статья 32.
Право граждан на пользование предоставленным земельным участком подлежит прекращению соответственно полностью или частично в случаях:

<...>
5) смерти всех членов двора или семьи;
<...>

Последний раз редактировалось rybin_av; 28.02.2011 в 21:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе