Ответить

 

Опции темы
Старый 28.02.2011, 18:55   #1
Андрей 3
Пользователь
 
Аватар для Андрей 3
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 141
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Действительность нотариального договора 1995г.

Форумчане!
Ситуация следующая.
Сдали документы в Росреестр для регистрации сделки купли продажи земельного участка и расположенного на нем дома.
Продавец преобрела зем. участок с домом 13.12. 1995 года.
Сдали следующие документы:
1 Дубликат на договор купли-продажи зем. участька и дома от 1995г. Пришлось взять дубликат т.к. договор был утерян.
2. Кадастровый паспорт БТИ на дом.
3. Кадастровый паспорт на зем. участок.
На дубликате соответственно нет штампов регистрации БТИ, сельской администрации и зем. комитета.
Регистратор приостановила регистрацию в связи с тем, что нет надлежащих регистраций. Причем, когда мы ей говорим, что принесем справку из БТИ о собственности, где вписано о том, что регистрация была произведена она говорит, что ее не устраивает эта справка т.к. по законодательству 1964 г. ст. 239 не требует нотариального договора и регистрации в БТИ, а главное, чтобы он был зарегистрирован в Исполнительном комитете сельского Совета народных депутатов.
Вопрос. Права ли она. Чем все таки регламентировались сделки по купле продаже в 1995 году, кроме ГК РСФСР 1964 г. Совершенно точно знаю, что в городе в обязанности БТИ входила регистрация прав собственности, а в ГК 1964 г. это не прописано. Где это найти?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 19:39   #2
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей 3, вот какую недействующую сегодня редакцию ГК я нашла в Консультанте+.
Как я посмотрела, это редакция нужной статьи 1994 года, по крайней мере, к ней нет примечания о новых редакциях.
Цитата:
Статья 131. Государственная регистрация недвижимости

1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
2. В случаях, предусмотренных законом, наряду с государственной регистрацией могут осуществляться специальная регистрация или учет отдельных видов недвижимого имущества.
3. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан по ходатайству правообладателя удостоверить произведенную регистрацию путем выдачи документа о зарегистрированном праве или сделке либо совершением надписи на документе, представленном для регистрации.
Из пункта 3 этой статьи следует, что орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан по ходатайству правообладателя удостоверить произведенную регистрацию.
Исходя из этого, похоже, требования регистратора неправомерны.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2011, 19:56   #3
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 3 Посмотреть сообщение
когда мы ей говорим, что принесем справку из БТИ о собственности, где вписано о том, что регистрация была произведена она говорит, что ее не устраивает эта справка т.к. по законодательству 1964 г....
Андрей 3, какое законодательство 1964 года? В 1995 году уже год как действовал Гражданский кодекс РФ! Регистрация в БТИ самая на то время наизаконнейшая регистрация недвижимости
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2011, 06:19   #4
Андрей 3
Пользователь
 
Аватар для Андрей 3
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 141
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лариса Пимонова, Я чувствую, что регистратор не права. И даже в договоре купли продажи нотприус вписал, что требуется регистрация в органах БТИ, но законодательную базу не могу найти. Да с 1.01.1995 года начала действовать первая часть ГК РФ. Но рганов государственной регистрации не существовало. Или под органами гос. регистрации в ст.131 подразумевались нотариусы? К этой статье есть комментарии? Спасибо, что откликнулись.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2011, 15:21   #5
Андрей 3
Пользователь
 
Аватар для Андрей 3
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 141
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Накопал такую инструкцию.

Утверждена
Приказом Министерства
коммунального хозяйства РСФСР
от 21 февраля 1968 г. N 83

Согласована
с Отделом нотариата
Верховного Суда РСФСР

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ СТРОЕНИЙ В ГОРОДАХ, РАБОЧИХ,
ДАЧНЫХ И КУРОРТНЫХ ПОСЕЛКАХ РСФСР

(Извлечение)

§ 1. В целях учета принадлежности строений в городах, рабочих,
дачных и курортных поселках РСФСР бюро технической инвентаризации
исполнительных комитетов местных Советов депутатов трудящихся
ведут по установленным формам реестры (приложения 1, 2, 3 и 4 <*>)
и производят регистрацию строений:
--------------------------------
<*> Приложения не приводятся.

а) на праве государственной собственности, находящихся в
ведении местных Советов;
б) на праве государственной собственности, находящихся в
ведении государственных учреждений, организаций и предприятий;
в) кооперативных и других общественных организаций;
г) жилых домов, принадлежащих гражданам на праве личной
собственности.
§ 2. Регистрации подлежат все строения, расположенные в
городах, рабочих, дачных и курортных поселках РСФСР, независимо от
того, в чьем ведении они находятся: местных Советов,
государственных учреждений и предприятий, кооперативных и других
общественных организаций и граждан.
§ 3. Регистрация строений по настоящей Инструкции не
производится:
а) на территориях, изъятых из ведения местных Советов на
основании постановлений правительства;
б) на территориях, отведенных промышленным предприятиям (на
промплощадках).
Строения, расположенные в сельской местности, административно
подчиненной поселковым или городским Советам депутатов трудящихся,
в порядке настоящей Инструкции не регистрируются.

Но у меня случай, что строение находится в Сельской местности.
А что было дальше с БТИ, как они развивались в смысле законодательной базы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2011, 21:13   #6
nina_gavr
Пользователь
 
Аватар для nina_gavr
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 116
Благодарности: 92
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 3 Посмотреть сообщение
Или под органами гос. регистрации в ст.131 подразумевались нотариусы?
Не понимаю, причем здесь нотариусы. Недвижимость регистрировалась БТИ.
Цитата:
Сообщение от Андрей 3 Посмотреть сообщение
обязанности БТИ входила регистрация прав собственности, а в ГК 1964 г. это не прописано. Где это найти?
Что найти, почему искать в ГК 1964 года, а не в уложениях какого-нибудь XVII века? В 1995 году действовал ГК Российской Федерации.
Цитата:
Сообщение от Андрей 3 Посмотреть сообщение
А что было дальше с БТИ, как они развивались в смысле законодательной базы?
Андрей 3, из личного опыта. Мы приватизировали квартиру и первоначально право собственности было зарегистрировано в БТИ. Затем БТИ без нашего участия перерегистрировало это право в регпалате, тогда она у нас называлась ГБР.

В своих возражениях регистратору Вам следует ссылаться на ст.131 ГК Российской Федерации.
Действительно, какое в 1995 году законодательство РСФСР, когда правоотношение регулируется ГК РФ? И БТИ выполняет функции регистрирующего органа.
Если регистратор не примет документ БТИ, требуйте письменный отказ и обжалуйте в суде.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2011, 10:01   #7
Андрей 3
Пользователь
 
Аватар для Андрей 3
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 141
Благодарности: 19
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот мне и надо найти правовой документ, где функцию регистрирующего органа выполняла БТИ в 1995г. А как ссылаться на 131 статью, если в законе о вводе в действие 1-й части ГК РФ в ст. 8 Сказано, что до ввода в действия государственного регистрирующего органа, регистрация производится по ране действовавшему законодательству. Но я думаю, что в 1995 году уже действовали какие-то подзаконные нормативные акты, которые регламентировали процедуру регистрации. Какие?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе