Ответить

 

Опции темы
Старый 17.03.2011, 12:23   #1
lando
Пользователь
 
Аватар для lando
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Неявка работодателя по иску о невыплате ЗП, ведение процесса без ответчика - это на руку истцу?

Здравствуйте!
У меня через 2 недели суд с бывшим работодателем (задержка и невыплата ЗП в течении неск. месяцев). На собеседовании в суде на всякий случай я взял второй экземпляр повестки (в адрес работодателя), чтобы вручить ее ему лично (тогда я подумал, что наслышен о затягивающихся на года процессах всвязи с неявками и что личное вручение повестки гендиру при 2-х свидетелях поспособствует ему явиться). Дело в том, что в моем случае велика вероятность, что по стандартной повестке "по почте" ответчик не явится. Но на днях прочитал, что неявка ответчика по процессам долгов иногда даже на руку истцу, мол, суд примет свое решение без пристуствия ответчика, вероятно в пользу истца, если доказательств будет достаточно (хотя как доказать истцу невыплату только по договору и трудовой?).

Соответственно, со этой второй повесткой "лично в руки" я пока не приходил к гендиру.

Изначально к стандартному исковому заявлению я также приложил копии трудового договора и трудовой книжки.

Так вот, у меня следующие вопросы:
1. Вручать ли ему повестку и добиваться всячески того, чтобы он явился в суд? (не хочется ждать откладывания дела еще на 2 месяца)
2. Часто ли суды удовлетворяют подобные иски (о возврате долгов по зп) при неявки ответчика? Т.е. нужно ли им обязательно присутствие самого
ответчика, например, для предъявления/непредъявления выписок из бухгалтерии о выплатах сотруднику и т.д.?
3. (в случае, если ответчик явится) Достаточно ли у меня доказательств (трудовой договор и трудовая книжка), чтобы самому представлять свою
сторону, не боясь каких-то ходов со стороны работодателя? (иск то распространенный, наверняка есть практика защиты работодателя, которая может застать истца врасплох)

Буду благодарен за развернутые ответы профессиональных юристов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 12:53   #2
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lando Посмотреть сообщение
1. Вручать ли ему повестку и добиваться всячески того, чтобы он явился в суд? (не хочется ждать откладывания дела еще на 2 месяца)
Вручать. Если Вы думаете, что получение решения суда без ответчика уменьшает сроки его исполнения, вы ошибаетесь.
Если отказывается получать повестку, на заседании у судьи просите выдать Вам телеграмму от суда. Пошлете сами на следующее заседание.




Цитата:
Сообщение от lando Посмотреть сообщение
2. Часто ли суды удовлетворяют подобные иски (о возврате долгов по зп) при неявки ответчика? Т.е. нужно ли им обязательно присутствие самого
ответчика, например, для предъявления/непредъявления выписок из бухгалтерии о выплатах сотруднику и т.д.?
Удовлетворяют. Что им делать-то остается? Ответчик не представил возражений. сам не явился (при условии надлежащего уведомления). Суду остается доверять Вашим объяснениям. Подразумевается, что Вы говорите правду.


Цитата:
Сообщение от lando Посмотреть сообщение
Достаточно ли у меня доказательств (трудовой договор и трудовая книжка), чтобы самому представлять свою
сторону, не боясь каких-то ходов со стороны работодателя?
Ну что за странный вопрос? Сами то как думаете? Достаточно или нет - решать суду.

Относительно ситуации - решайте проблемы по мере их поступления. Дождитесь для начала процесса. Если ответчик явиться это одно, если не явится - это другое. Чего гадать-то сейчас?
А передать Вам весь опыт и возможные варианты развития событий, а также варианты Вашего поведения - трех дней не хватит.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2011, 15:31   #3
lando
Пользователь
 
Аватар для lando
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Вручать. Если Вы думаете, что получение решения суда без ответчика уменьшает сроки его исполнения, вы ошибаетесь.
Вопрос был в том, ускорится/затянется ли процесс суда (его решение) при неявки ответчика-должника. Исполнение решения - вопрос уже второй, но тоже важный.


Цитата:
Ну что за странный вопрос? Сами то как думаете? Достаточно или нет - решать суду.
Почему странный? Есть же такое понятие, как судебная практика. А такие иски очень часты. С одной стороны логично, что суд может огласить что-то вроде "так может подать в суд кто угодно с договором на руках и получить решение о взискании. Наша практика в том, чтобы дождаться реакции ответчика" - и это все затянется на года... с другой стороны, суд
может не ждать ответчика, мол, "наша практика в том, что если ответчик молчит и не реагирует сразу, то мы выносим решение обычно в пользу истца, пусть потом оспаривает если что". Потмоу и спрашиваю о судебной практике у бывалых.
Моя заинтересованность в скорости вынесения решения. У меня нет никакого желания ждать месяцами повторные процессы, отсюда и такие вопросы.

Цитата:
Дождитесь для начала процесса. Если ответчик явиться это одно, если не явится - это другое. Чего гадать-то сейчас?
А передать Вам весь опыт и возможные варианты развития событий, а также варианты Вашего поведения - трех дней не хватит.
Да, можно все пустить на самотек и ждать. Но мне важна здесь скорость, т.к. речь идет о деньгах, которые я не получил вовремя. Поэтому я и хочу узнать сейчас, что могу сделать перед заседанием такого, что ускорит процесс и принятие решения в мою пользу. Ведь еще через полгода ответчик может 10 раз провести банкротство и описывать уже будет нечего.
Мне казалось, что это очень распространенный иск (работа по договору и по трудовой, документы к делу прилагаются) и что профессиональные юристы часто могут посоветовать какую начать стратегию еще ДО первого заседания.

Последний раз редактировалось lando; 17.03.2011 в 15:36..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2011, 09:14   #4
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,770
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

lando, я свои мысли как раз по этому вопросу изложил в теме обсуждения статьи про тактику и стратегию в трудовых спорах. Надеюсь с самой статьей Вы ознакомлены, а комментарии мои видели последние?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2011, 10:31   #5
lando
Пользователь
 
Аватар для lando
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
lando, я свои мысли как раз по этому вопросу изложил в теме обсуждения статьи про тактику и стратегию в трудовых спорах. Надеюсь с самой статьей Вы ознакомлены, а комментарии мои видели последние?
Спасибо! почитал.
думаю, так и сделаю: либо со свидетелями, либо на видео мобильника прямо в кабинете гендира запишу ролик аля "я хочу дать на подпись повестку в суд ответчику, вот гендир "Ромашки" ФИО, он отказывается во вручении, однако считаю его уведомленным"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2011, 11:59   #6
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,770
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

только непонятно мне, что это за гендир без секретаря?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2011, 14:38   #7
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну не явится раз - второй, ну пойдет процесс без ответчика. С другой стороны, есть масса способов по-иному волокитить судебное разбирательство, если задаться целью. От Вас тут не многое зависит, поэтому стОит набраться терпения, а в качестве компенсации включить в иск взыскание процента за пользование чужими (Вашими) денежными средствами. Знаю приколы, когда заявлялось ходатайство об отложении слушанием (ответчиком) по причине окончания доверенности у представителя (юриста) - хотя доверенность эта самая выписывается в 5 минут, к тому ж есть другие юристы. Вторым номером шла явка представителя ... без доверенности, что "выяснялось" уже в начале заседания. Забыл / потерял, типа. Про болезнь или участие представителя в другом процессе в это самое время я уж молчу.... В оконцове судье надоедает и дело слушается, и выносится заочное решение, которое потом ответчиком обжалуется и нередко отменяется. И т.д. В общем, запасайтесь терпением и бодростью духа. Ибо на то и расчет, что истец утомится, плюнет и разотрет.

Последний раз редактировалось Gedda; 19.03.2011 в 14:42..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе