[84sunny84]

Обратился человек, у него возник спор с ПНД по поводу нахождения на учете. В 18 лет по направлению военкомата направлен к психиатру, там поставили расстройство личности, соответственно он получил военный билет и забыл. С тех пор прошло 10 лет. Говорит, что за эти 10 лет ни разу не обращался в ПНД. Даже справку для получения водительского удостоверения получил.
Сейчас он устроился на новую работу и у него требуют справку из ПНД о том, что он не состоит на учете и что он психически здоров.
С виду вроде здоровый, адекватный.
Вопрос о законности таких требований со стороны работодателя, опустим.
Гражданин пришел в ПНД, но ему отказали в выдачи справки, заявив, что он находится у них на учете и раз диагноз уже поставлен, его уже никто снимать не будет.
Собственно с этим он ко мне и пришел.
У меня сомнения по поводу законности действий врачей, но т.к. в медицине не силен, подскажите пожалуйста:
1. Есть ли автоматический срок снятия с учета в ПНД?
2. Законно ли его поставили на учет?
3. Действительно ли диагноз расстройство личности вечный и никак не снимается?
4. Что нужно сделать чтобы сняться с учета?

Заранее спасибо.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от 84sunny84

1. Есть ли автоматический срок снятия с учета в ПНД?

НПА не помню, но через 5 лет с момента последнего обращения как праваило с учета снимают и карточку сдают в архив

Сообщение от 84sunny84

2. Законно ли его поставили на учет?

судя по тому, что поставили диагноз - законно

Сообщение от 84sunny84

3. Действительно ли диагноз расстройство личности вечный и никак не снимается?

экспертизой доказывается обратное?

Сообщение от 84sunny84

4. Что нужно сделать чтобы сняться с учета?

экспертиза либо обследование в ПНД и требование снять с учета по ее результатам

[84sunny84]

НПА не помню, но через 5 лет с момента последнего обращения как праваило с учета снимают и карточку сдают в архив

получается, если шизофреник 5 лет не отмечался в ПНД, его снимают с учете?
Значит ли это, что придя в ПНД за справкой о том состоит ли он на учете, ему дадут справку, что не состоит?

судя по тому, что поставили диагноз - законно

ок, тут более-менее понятно.

экспертизой доказывается обратное?

не знаю, я не врач -) Есть же психические расстройства, которые сейчас есть, а потом нет.

Я просто хочу прикинуть, стоит ли работать с человеком или заведомо гиблое дело, судиться с врачами ПНД.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от 84sunny84

если шизофреник 5 лет не отмечался в ПНД, его снимают с учете?

тут опять диагноз важен и степень опасности для общества. Определенную категорию состоящих на учете только на основании их отсутствия не снимут - но основания должны быть вескими...

Сообщение от 84sunny84

Есть же психические расстройства, которые сейчас есть, а потом нет.

возможно. Я тоже не медик, так что за диагноз не поручусь...

Сообщение от 84sunny84

Значит ли это, что придя в ПНД за справкой о том состоит ли он на учете, ему дадут справку, что не состоит?

если его действительно с учета сняли - то разумеется дадут...

[84sunny84]

Сайкин Кирилл Андреевич

[Oleg10011001]

Не нужно отождествлять отправку мед. карточки в архив и снятие с учета в ПНД! То, что карточка находится в архиве ни о чем не говорит... Прийдет человек в ПНД (например: за справкой) и карточку достанут из архива. Кроме того, в ПНД существует два вида учета: консультативный и диспансерный (сейчас якобы учет вообще отменили, но по сути эти виды учета просто стали называть по другому). Так вот, чтобы попасть на консультативный учет достаточно хотя бы раз в жизни обратиться к психиатру за помощью. Что касается диспансерного учета, то по идее (по крайней мере, так говорится в Законе) на нем должны состоять люди имеющие псих. расстройства с тяжелыми, хроническими или частообостряющимися проявлениями. Пишу "по идее" потому, что по безпределу психиатров на него могут поставить и человека не подходящего под указанные критерии, причем даже без его на то согласия. Психиатры работающие в ПНД знают, что туда в основном обращаются малообеспеченные люди, которые в случае чего не смогут позволить себе обратиться в суд за защитой их прав, т.к. во-первых это очень дорого (я был в шоке, когда узнал сколько стоят услуги юриста), и во-вторых малоперспективно, т.к. суд в любом случае не сможет принять решение самостоятельно и обратится к тем же психиатрам, а психиатр психиатру глаз не выклюет (корпаративная солидарность). Вернусь к теме: в целом сняться с учета в ПНД не сняв диагноз - не возможно. Существует только возможность перехода с одного вида учета на другой. Консультативный учет - это самый легкий вид учета, при котором состоящий на нем человек может забыть о ПНД, и не посещать этот гадюшник. Теперь, что касается диагноза: расстройство личности (F60.x). По сути расстройства личности это не заболевание, а паталогическое состояние характера человека. Расстройства личности считаются хроническими псих. расстройствами, которые сохраняются на протяжении всей жизни человека. Маловероятно что удастся снять этот диагноз. Кроме того нужно иметь ввиду, что для попытки снятия диагноза нужно будет ложиться в дурку на несколько недель.