Ответить

 

Опции темы
Старый 20.06.2011, 10:06   #1
vrumbler
Пользователь
 
Аватар для vrumbler
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Россия / Амурская обл. / Белогорск
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Договор возмездного оказания услуги

Здравствуйте!

Наша организация (А) должна оказать разовую консультационную услугу другой организации (В). При этом решили договор между организациями не заключать, т.к. услуга оказывается разово (стоимость услуги допустим 10 тыс. рублей).

У организации А нет в штате человека, который компетентен непосредственно оказывать такие услуги. Поэтому организация А решила привлечь стороннее физическое лицо для разового оказания консультационной услуги организации В от лица компании А. Оплата оказанной услуги будет осуществлять организация А физическому лицу в размере 1 тыс. рублей. При этом организация В оплатит 10 тыс. руб. организации А.

Может ли организация А заключить с физ. лицом (Исполнителем), обладающий необходимой квалификацией, договор возмездного оказания услуги, согласно которому Исполнитель обязуется провести необходимую консультацию Организации В по поручению Организации А? Заранее благодарю.

Максим
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 10:55   #2
Швецкая
Пользователь
 
Аватар для Швецкая
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 74
Благодарности: 0
Поблагодарили 48 раз(а) в 33 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Оказание услуги - коммерческая деятельность. Лица, имеющие право осуществлять коммерческую деятельность оговорены в законе. Вам лучше составить договор о выполнении физлицом разовой работы, например консультация заказчика. Это не оказание услуги, а выполнение работы. В договоре оговорить что с суммы оплаты выполненной работы физлицо самостоятельно уплачивает НДФЛ без вашего участия. В моей практике претензий ни от налоговой, ни от других проверяющих не было.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 11:10   #3
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Оказание услуги - коммерческая деятельность.
Да вы что? Разовая консультация - прямо-таки осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли? Читаем абз. 3 п. 1 ст. 2 ГК.

Цитата:
Это не оказание услуги, а выполнение работы.
Угу, ну прямо подряд. Прямо чуть ли не овеществлённый результат имеется.

Цитата:
В договоре оговорить что с суммы оплаты выполненной работы физлицо самостоятельно уплачивает НДФЛ без вашего участия.
Значит, налоргу было либо лень, либо не заметил. Ибо НДФЛ уплатить заказчик обязан (если, конечно, физик-исполнитель не является индивидуальным предпринимателем):

Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 11:24   #4
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vrumbler Посмотреть сообщение
При этом решили договор между организациями не заключать, т.к. услуга оказывается разово (стоимость услуги допустим 10 тыс. рублей).
напомню, что сделки между юр. лицами независимо от суммы должны совершаться в простой письменной форме
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 11:36   #5
vrumbler
Пользователь
 
Аватар для vrumbler
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Россия / Амурская обл. / Белогорск
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Швецкая Посмотреть сообщение
Оказание услуги - коммерческая деятельность. Лица, имеющие право осуществлять коммерческую деятельность оговорены в законе. Вам лучше составить договор о выполнении физлицом разовой работы, например консультация заказчика. Это не оказание услуги, а выполнение работы. В договоре оговорить что с суммы оплаты выполненной работы физлицо самостоятельно уплачивает НДФЛ без вашего участия. В моей практике претензий ни от налоговой, ни от других проверяющих не было.
Большое спасибо.

Идея в том, чтобы не брать физ. лицо в штат, для оказания таких услуг (со всеми вытекающими головными болями трудовых отношений).

Данная консультационная услуга оказывается разово каждому нашему новому клиенту. Но клиентов мы привлекаем не каждый месяц. Бывает намного реже. Поэтому держать человека в штата смысла нет, а это дополнительный головняк со всеми вытекающими из трудовых отношений (выплата зп каждый месяц, начислению отпуска и т.п.). Проще будет его привлекать каждый раз, когда появляется новый клиент для оказания таких услуг.

Учитывая то, что физ. лицо - это близкий родственник, мы можем установить стоимость оказанной услуги минимальную, скажем 1 тыс. руб.
При этом мы как налоговый агент хотим платить за него НДФЛ (13%), отчисления в фонды (кроме ФСС, который платить не нужно в этой схеме), а также компенсировать накладные расходы (командировка и т.п.)
В противном случае, физ. лицу придется регистрировать ИП и самому платить налоги и т.п., что очень не хотелось бы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 11:44   #6
vrumbler
Пользователь
 
Аватар для vrumbler
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Россия / Амурская обл. / Белогорск
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty-2009 Посмотреть сообщение
напомню, что сделки между юр. лицами независимо от суммы должны совершаться в простой письменной форме
А если это разовая услуга с одним контрагентом, то же нужно договор заключать в письменной форме?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 11:49   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vrumbler Посмотреть сообщение
А если это разовая услуга с одним контрагентом,
Нужно
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 12:11   #8
vrumbler
Пользователь
 
Аватар для vrumbler
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Россия / Амурская обл. / Белогорск
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Нужно
Даже если нужно заключать письменный договор между А и В, то схема описанная мной выше правомерна?

Я всегда думал, что выставленный счет + его оплата + акт = исполненный договор. Кто-то даже называет счет "Счет-договор" для подстраховке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2011, 12:18   #9
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vrumbler Посмотреть сообщение
Я всегда думал, что выставленный счет + его оплата + акт = исполненный договор. Кто-то даже называет счет "Счет-договор" для подстраховке.
действительно так практикуется (оплата счета является акцептом), но все же рекомендуется , чтобы это не было похоже на "прохождение" денег по счету договор все-таки составлять и прописывать все обязательства в нем.
схема правомерна
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2011, 13:47   #10
Швецкая
Пользователь
 
Аватар для Швецкая
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 74
Благодарности: 0
Поблагодарили 48 раз(а) в 33 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вобщем, что скажу, Вы в праве заключать договор какой хотите, но где у вас гарантия, что не вмешается трудовая инспекция и не докажет, что в вашем договоре с физическим лицом нет элементов выполнения разовой работы? А тогда и налоговая НДФЛ спросит. Я же вам говорю - это практика. Делайте все по закону. Философствовать можно до посинения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе