Ответить

 

Опции темы
Старый 22.07.2011, 12:47   #1
blumarine
Пользователь
 
Аватар для blumarine
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Вступление в силу договора под условием

добрый день!
подскажите, пожалуйста, контрагент указал в договоре следующее условие:
Настоящий договор вступает в силу при условии, что каждая страница договора подписана уполномоченным лицом каждой из сторон и действует до момента полного исполнения сторонами принятых на себя обязательств.

правомерно ли это?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 12:49   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

большого криминала тут нет, может быть спорным только условие о сроке...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 12:55   #3
blumarine
Пользователь
 
Аватар для blumarine
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, а договор может вступать в силу под таким условием? наш директор не очень охотно будет подписывать каждую страницу договора. обоснуйте пожалуйста свою позицию с ссылкой на правовые акты. или как мне отказаться от этого условия с обоснованием?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 12:59   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blumarine Посмотреть сообщение
а договор может вступать в силу под таким условием?
ну а почему нет? Законом не регламентировано, сколько раз подписывать договор - в одном месте или на каждой странице... Второй вариант я всегда считал более предпочтительным, поскольку это какая-никакая, а страховка от подмены недобросовестным контрагентом страниц договора при возникновении спора
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 13:10   #5
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А любопытно)

Дело в том, что в обычном случае подписание каждого листа документа, состоящего из множества листов, не является требованием ли материального, ни процессуального права. Если ни одно сторона не заявляет о подлоге, то и у суда вопросов возникать не должно. Подписание каждого листа может иметь значение лишь тогда, когда имеет место спор об индентификации доказательства ("а тот ли самый документ предоставлен в качестве доказательства?").

Договор всегда вступает в силу с момента достижения сторонами соглашения по всем существенным условиям (в случае с реальными договорами факт достижения выражается несколько более сложно, нежели в случае с консенсуальными).

Однако помимо требований к содержанию договора (наличие согласованности существенных условий) закон содержит также требования к форме договора, т.е. внешнему выражению его содержания.

Статья 160 ГК. Письменная форма сделки.
1...
Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований. Если такие последствия не предусмотрены, применяются последствия несоблюдения простой письменной формы сделки (пункт 1 статьи 162).

Таким образом возможность закрепления сторонами такого специального требования к форме договора, как подписание каждой страницы договора-документа, прямо предусмотрена ГК. Несоблюдение этого требования влечёт применение последствий, предусмотренных ст. 162 ГК. Однако представим для примера, что подписан последний лист договора-документа. Если существенные условия описаны на этом листе, то договор будет считаться заключенным в надлежащей форме независимо от того, описано ли на нём же упомянутое специальное требование (если нет, то на нет и суда нет; если да - то, собственно, все страницы документа, являющегося частью выражения письменной формы договора, подписаны). Можно ещё усложнить пример - к примеру, последняя страница содержит специальное требование, существенные условия и указание на общее количество страниц договора-документа или на его составную часть. В таком случае суд будет вправе выяснить, куда же подевались остальные страницы, и, возможно, применить последствия несоблюдения письменной формы сделки, если ни одна из сторон не сможет предоставить остальные части договора -документа, отвечающие по своей форме специальному требованию (подписанные обеими сторонами).

Цитата:
правомерно ли это?
Но сам вопрос удручает. Что значит "правомерно"? Каких последствий вы опасаетесь/желаете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 13:50   #6
blumarine
Пользователь
 
Аватар для blumarine
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ваши размышления.
то, что правомерно, уже выяснили, исходя из ст.160 ГК
и даже то, что это нужно и полезно, тоже.
я первый раз сталкиваюсь с таким условием, поэтому хотела услышать ваши мнения.
хотелось также уточнить, могу ли я отказаться от этого пункта, сославшись на ст.
я опасалась того, что какие-то страницы договора наш директор может пропустить и не подписать и тогда договор не вступит в силу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 13:53   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blumarine Посмотреть сообщение
я опасалась того, что какие-то страницы договора наш директор может пропустить и не подписать и тогда договор не вступит в силу.
этого можно избежать, внимательнее подписывая договор...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 13:56   #8
blumarine
Пользователь
 
Аватар для blumarine
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

)))прослежу обязательно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.07.2011, 14:15   #9
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
могу ли я отказаться от этого пункта, сославшись на ст.
Ну если только на 421-ю
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе