[kukr]

Ситуация следующая: многоквартирный дом 2,5 года назад вошёл в ТСЖ "Агат". Спустя некоторое время, примерно через 1,5 года от основания ТСЖ, обслуживание дома было передано ООО "Агат" (директор ООО и председатель ТСЖ - одно и то же лицо) - скорее всего по договору подряда (никто из собственников этого договора не видел) между ТСЖ и ООО. Недавно ТСЖ стало, де-факто, банкротом: счёт арестован по решению суда и все деньги, что поступают в ТСЖ (на любую статью - вывоз мусора, отопление или прочее) перечисляются в Энэргосбыт.
Однако, деньги что жители платили и платят по статье "Содержание и ремонт жилья" шли и идут напрямую в ООО (такой фокус был сделан сразу после передачи дома от ТСЖ в ООО). Многих жителей такое положение дел не устраивает (что ТСЖ заведено в банкротство человеком, который теперь тупо наживается на деньгах жителей через своё личное ООО), и они перестали платить за услуги, деньги по которым перечисляются на счёт ООО.
На днях "особо ярым противникам ООО" пришли исковые заявления из мирового суда. Суть иска во взыскании в пользу ООО (не ТСЖ !!!, а именно ООО) сумм по статье "Содержание и ремонт", которые люди не доплатили в ненавистное и самозванное ООО.
Вопрос в следующем: Является ли в таком случае ООО ненадлежащим истцом (или всё законно и ООО может получить через суд деньги жителей, которые выбрали способ управления своим домом - ТСЖ)?

[AlexSerg125]

kukr,попробуйте как вариант в зале суда запросить:
1) договор на управление/ обслуживание
2) решение общего собрания собственников о выборе управляющей компании или подрядной организации
3) сверьте подписи, если нужно ходатайствуйте о вызове свидетелей для сверки подписей
вполне возможно появятся шансы к неоплате, удачи!

[CepCap]

Сообщение от kukr

Ситуация следующая: многоквартирный дом 2,5 года назад вошёл в ТСЖ "Агат". Спустя некоторое время, примерно через 1,5 года от основания ТСЖ, обслуживание дома было передано ООО "Агат" (директор ООО и председатель ТСЖ - одно и то же лицо) - скорее всего по договору подряда (никто из собственников этого договора не видел) между ТСЖ и ООО. Недавно ТСЖ стало, де-факто, банкротом: счёт арестован по решению суда и все деньги, что поступают в ТСЖ (на любую статью - вывоз мусора, отопление или прочее) перечисляются в Энэргосбыт.
Однако, деньги что жители платили и платят по статье "Содержание и ремонт жилья" шли и идут напрямую в ООО (такой фокус был сделан сразу после передачи дома от ТСЖ в ООО). Многих жителей такое положение дел не устраивает (что ТСЖ заведено в банкротство человеком, который теперь тупо наживается на деньгах жителей через своё личное ООО), и они перестали платить за услуги, деньги по которым перечисляются на счёт ООО.
На днях "особо ярым противникам ООО" пришли исковые заявления из мирового суда. Суть иска во взыскании в пользу ООО (не ТСЖ !!!, а именно ООО) сумм по статье "Содержание и ремонт", которые люди не доплатили в ненавистное и самозванное ООО.
Вопрос в следующем: Является ли в таком случае ООО ненадлежащим истцом (или всё законно и ООО может получить через суд деньги жителей, которые выбрали способ управления своим домом - ТСЖ)?

ТСЖ - это вы, собственники МКД. Банкротство ТСЖ - это что-то новое. Если, как полагаете Вы, жильцы дома столкнулись с мошенничеством, ОДНОГО человека, то запросите у правления ТСЖ "реестр членов ТСЖ". Там вы увидите всех членов ТСЖ, которых можно будет привлечь в соответчики. Кстати, если членам ТСЖ принадлежит меньше 50% площади помещений от общей площади дома, то на ближайшем общем собрании собственников МКД, они (собственники) ОБЯЗАНЫ принять решения о ликвидации ТСЖ в таком доме.

Сообщение отправлено с мобильного телефона

[kukr]

[QUOTE=CepCap;738053] "Банкротство ТСЖ - это что-то новое". - Раз ТСЖ является юридическим лицом, то и банкротство - это самое обыденное дело.

"...то запросите у правления ТСЖ "реестр членов ТСЖ"....., то на ближайшем общем собрании собственников МКД, они (собственники) ОБЯЗАНЫ принять решения о ликвидации ТСЖ в таком доме." - всё это так (типа, по Закону), но к данному судебному делу, ИМХО, это мало относится. Но всё равно, Вам спасибо за совет.

Я хотел бы понять - возможно ли вообще такое: "выбрали всем миром" Медведева в президенты, а он через год написал доверенность или договор заключил с Пупкиным на управление "страной"... И теперь Пупкин у нас - президент!!!

Я хотел бы слышать мнения с аргументацией о том, возможно ли такое юридически: выбирали жители ТСЖ, а все права у ООО? (Лично испытал на себе практику суда, когда федеральный судья мне лично заявил: "-Вы знаете, есть такое расхожее мнение среди юристов, что всё то, что явно не запрещено законом, то разрешено...." )
"Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!" - сказал, и в тёмный лес ягнёнка поволок....

[kukr]

Может быть станет понятнее, о чём именно я спрашиваю если я перефразирую свой вопрос: Может ли 1е юридическое лицо быть истцом от своего имени (не представителем, а именно истцом) по договору, который подписан между 2м юридическим лицом и физлицом? Если может, то какими документами должны быть подтверждены полномочия 1го юрдица от имени 2го юрлица?

[mangusta]

Сообщение от kukr

Я хотел бы понять - возможно ли вообще такое:

kukr, думаю, что так и должно быть.
ТСЖ само по себе ни крышу, ни сантехнику, ни что бы то ни было не содержит, не ремонтирует, не убирает и не подметает.
ТСЖ заключило договор с ООО, и это самое ООО выполняет все оговоренные работы (или не выполняет).
И т.к. оно считает, что договор исполняет, то требует оплату. Если эта плата добровольно не вносится, то ООО взыскивает ее в судебном порядке.

kukr, доказывайте в суде, что фактически работа ООО не производилась, тогда будет Вам бонус

[kukr]

mangusta, вот Вы и попали в точку. Именно так и есть - ООО заключило договор с ТСЖ (подробности опускаем). И раз оплата не поступает в ООО, то оно, это ООО должно требовать деньги, согласно договора, с ТСЖ, а не с жителей.... Иначе получается, что одна из сторон договора (ТСЖ - собственники) самоустранилась и без согласия 2й стороны "подсовывает" ей левого исполнителя - который ещё к тому же, не имея договора с жителями, считает себя ИСТЦОМ со всеми вытекающими. А жители и повлиять то никак на это ООО не в состоянии.
Получается, что жителей передали, как крепостных, из демократически выбранной организации в личное княжество без их ведома. Да ещё и шкуру с них драть пытаются, не так ли?

И как Вы себе представляете доказательства о непроизведённой работе, если акт о выполненных работах будет подписан всё тем же председателем ТСЖ-директором ООО, а?

[Карира]

Сообщение от kukr

ООО заключило договор с ТСЖ (подробности опускаем). И раз оплата не поступает в ООО, то оно, это ООО должно требовать деньги, согласно договора, с ТСЖ, а не с жителей.... Иначе получается, что одна из сторон договора (ТСЖ - собственники) самоустранилась и без согласия 2й стороны "подсовывает" ей левого исполнителя - который ещё к тому же, не имея договора с жителями, считает себя ИСТЦОМ со всеми вытекающими. А жители и повлиять то никак на это ООО не в состоянии.

Я тоже считаю, что в вашем случае ООО - это ненадлежащий истец. Согласно ч. 3 ст. 137 Жилищного кодекса РФ «В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов».
Следовательно, если кто-то из жителей дома не вносит платежи, то в суд должно идти ТСЖ и взыскивать с жильцов дома, а вот если у ТСЖ имеется какой-то договор с ООО о выполнении ими каких-то работ и ТСЖ не перечисляет средства по договору, то уже ООО предъявляет иск к ТСЖ, а не к гражданам.