[Натаниэль]

Занимаюсь обжалованием предписания, выданного нашему дачно-строительному кооперативу как юрлицу районным ОНД пожнадзора.
А по предписанию мы всего-то ничего должны обеспечить свой дачный поселок (в черте СПб, в границах территории внутригородского МО)- наружным противопожарным водоснабжением(!)да в двух гнилых общественных сараях установить современную сигнализацию и оповещение!
Все им в жалобе расписала, с извлечениями их всех законов: что за пожарную безопасность своей территории отвечает даже не МО, а сам город (как федеральный), соответственно на него возложены расходные обязательства по бюджету, что привлекать к ответственности можно только госучреждения и унитарные предприятия (их финансируют) и коммерческие организации (у них есть доходы), а некоммерческие и, тем более, садоводства и дачные объединения - нельзя, ни в ФЗ-7 ни в нашем ФЗ-66 такие обязательства не прописаны. И что, вообще-то, имущества у нас на балансе нет, общественные строения наши, стало быть, бесхозяйные.
И жалобу-то в район подала, на имя вышестоящего должностного лица, шанс давала замять на их уровне, районном. Но они сами перенаправили ее в ГУ по СПб. Оттуда звонок:
- Приезжайте(жалобным голосом), мы не знаем, что Вам отвечать.
- Отдайте юристам, у вас же есть юротдел, пусть отвечают.
- Нет, у нас так не принято. Мы сами отвечаем.
Ну, приехала. Лекцию им прочла. Потом диалог:
- Вот Вы пишете, что законодательство не устаналивает, что граждане (население) должны на свои средства обеспечивать наружное противопожарное водоснабжение.
- Конечно, не должны. Государство должно.
- Но вы же юрлицо!
- А средства нам где взять как юрлицу? У нас нет доходов, мы - некоммерческая организация.
- Кооператив.
- Потребительский кооператив. Вы что, требуете незаконно с нас деньги собирать?
- Не мы. Ваш председатель должен собирать.
- А если народ не хочет ни копейки на это сдавать, возмущается? И правильно. Решение собрания должно быть, а если его не будет? Что будете с нами делать? Да и на глупое решение собрания можно в суд подать.
- Будем штрафовать вашего председателя как руководителя юрлица.
- За то, что убедить нас не может? И штрафовать права не имеете - нет в его компетенции по ФЗ-66 обеспечивать пожарную безопасность.
- Но ведь в 56-м году по проекту у вас должны были быть водоемы.
- Есть два старых водоема, но и они (и в СССР)не на наши деньги сооружались.
- Смотрите, читаем СНиП. У вас должны быть прицепные мотопомпы.
- Пусть должны, но сколько стоит мотопомпа? Сколько стоит гидрант? В СНиПе пишут, что должно у нас быть, но не пишут, что мы должны сами это покупать.
- А земля у вас - в аренде?
- Земля наша в собственности города, а у нас в бессрочном пользовании, участки свои почти все приватизировали, общей земли-то и остается 20 гектаров дорог с канавами и узкая полоска леса. Мы ИХ должны как юрлицо охранять от пожара?
- Нет, свои частные владения.
- А как же основная, мол, экономическая функция государства - защита частной собственности? (Смеюсь)
- Да Вы, наверно, обманываете, земля у вас, наверняка, в аренде. Хотя тогда арендодатель отвечает, то есть это как в договоре. Вы бы ваш договор принесли. Надо ваш договор посмотреть.
- У нас не договор, а акт о предоставлении в бессрочное пользование. Шлите запрос в земельный комитет, если не верите. А
имущества у нас на балансе нет уже 20 лет, в советские времена - да, было на балансе, а сейчас нет. Запросите налоговую.
- Как это оно у вас не на балансе? Надо, чтобы было.
- А кто же может нас теперь заставить взять его на баланс?
- Как кто? Мы.(МЧС!!!)
Взывала к нему, взывала, что раньше в законодательстве фигурировало слово "предприятие", потом оно трансформировалось в "организацию" и в итоге в "юрлицо". Так что не к МЧС должны быть претензии, а к законодателю, который нацарапал это "юрлицо" не подумав, и тем самым подставил все НКО. И даже будь у нас имущество, не мы его обязаны охранять от пожара. Все без толку. Он намертво на своем стоит - вы юрлицо! Ну и я намертво.
Потом пожаловался мне сам этот инспектор ГУ, что в его садоводстве рядом с деревней после наезда пожнадзора деньги собирали и старые водоемы обновляли и подъездные площадки к ним строили. И что он деньги тоже сдавал, хотя деньги были немалые.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Натаниэль, вопрос в чем?

[Натаниэль]

Вопрос готовлю основательно. Скоро появится.

[Натаниэль]

Хотела подробно обсудить здесь те несоответствия в федеральных законах, которые всплыли в этом деле, но пока ограничусь "техническим" вопросом.
Оттягиваю как только можно подачу в арбитраж (предписание выдано на юрлицо). От ГУ СПб ясно что будет отказ, только уберут несколько пунктов из 20. Потом обжалование в регион (в Северо-Западный РЦ МЧС), потом остается - в ГУ МЧС РФ. Вот в случае отказа из Москвы - тогда какой именно из арбитражных? Неужели ВАС? И что тогда возможно будет после ВАС?
Могу ли я одновременно с обжалованием обращаться, например, в Общественный совет СЗ РЦ, в Коллегию МЧС РФ и в какой форме - "обращения"?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Натаниэль

Неужели ВАС?

с чего Вы взяли? Предписания ГПН не есть НПА...

[Натаниэль]

http://www.arbitr.ru/index.asp?id_se...8-cdfd990a7ebb