[EsKor]

Доброго времени суток всем!
Не нашёл более подходящего раздела для этой темы, если ошибся - извините.

Если "член" ЖСК, принятый решением правления и утверждённый общим собранием не оплатил вступительный взнос в положенное время (согласно Уставу, да и ЖК), то он не становится членом ЖСК.
Статья из Устава:"Членами Кооператива могут быть граждане Российской Федерации, достигшие 16-летнего возраста и юридические лица независимо от организационно-правовой формы, внесшие вступительный взнос и принятые в Кооператив в установленном настоящим Уставом порядке."

Видимо этот факт необходимо отразить в каком-то документе, например в протоколе заседания Правления ЖСК и нужно ли это выносить на общее собрание членов ЖСК, чтобы констатировать этот факт и какими формулировками?
Нужно ли посылать несостоявшемуся члену ЖСК письменное уведомление о том что он так и не стал членом ЖСК и если хочет, то должен снова написать заявление?
И что делать если он после этого или до уведомления не написал заявление, а взял да и оплатил вступительный взнос через банк, а Правление считает что его и не надо принимать?

Или вот ситуация подобная, но похуже:
Пай выплачен полностью, точнее зачётом за выполненные работы, в период между решением Правления и утверждением Общим собранием, но вступительный взнос не оплачен в установленный срок. Можно ли и как в этой ситуации констатировать, что факт членства в ЖСК не наступил?

[rybin_av]

Сообщение от EsKor

Видимо этот факт необходимо отразить в каком-то документе, например в протоколе заседания Правления ЖСК и нужно ли это выносить на общее собрание членов ЖСК, чтобы констатировать этот факт и какими формулировками?

Как угодно может быть сделано, если только уставом не определено разрешение такой ситуации. В принципе, если решение о приеме члена принималось общим собранием, то общее же собрание должно отменить свое предыдущее решение. Формулировки обыкновенные - был установлен срок для уплаты, в срок взнос не поступил, в связи с этим гражданин не выполнил свою обязанность, предусмотренную ч. 2 ст. 121 ЖК РФ, что дает право общему собранию отменить решение о приеме члена.

Сообщение от EsKor

Нужно ли посылать несостоявшемуся члену ЖСК письменное уведомление о том что он так и не стал членом ЖСК и если хочет, то должен снова написать заявление?
И что делать если он после этого или до уведомления не написал заявление, а взял да и оплатил вступительный взнос через банк, а Правление считает что его и не надо принимать?

Думаю, что такой гражданин должен быть уведомлен. Но такое уведомление не играет решающего значения, если ему известен срок платежа.
Если в ЖК в это время не был принят новый член взамен несостоявшегося, то просрочивший оплату гражданин становится членом ЖК, т.к. он исполнил условие ч. 2 ст. 121 ЖК РФ о выплате взноса. Однако у ЖК возникает право требования о взыскании убытков, % по ст. 395 ГК РФ в связи с просрочкой исполнения денежного обязательства (думаю, что в данном случае можно применить п. 1 ст. 395 ГК РФ к возникшей ситуации).
Если же был принят новый член, то взнос просрочившего гражданина подлежит возвращению, а ему должно быть отказано в членстве в ЖК в связи с нарушением нормы ч. 1 ст. 112 ЖК РФ:

Количество членов жилищного кооператива не может быть менее чем пять, но не должно превышать количество жилых помещений в строящемся или приобретаемом кооперативом многоквартирном доме.

Сообщение от EsKor

Или вот ситуация подобная, но похуже:
Пай выплачен полностью, точнее зачётом за выполненные работы, в период между решением Правления и утверждением Общим собранием, но вступительный взнос не оплачен в установленный срок. Можно ли и как в этой ситуации констатировать, что факт членства в ЖСК не наступил?

В этом случае гражданин не становится членом ЖК, но в силу выплаты пая он приобретает право собственности на квартиру в силу п. 4 ст. 218 ГК РФ и ч. 1 ст. 129 ЖК РФ. ЖК обязан выдать ему справку о выплате пая, на основании которой он зарегистрирует свои права на недвижимость. В дальнейшем отношения между ЖК и гражданином-не-членом ЖК строятся на договорной основе, как между собственниками помещений в МКД и упр. компанией.

[EsKor]

Сообщение от rybin_av

...в силу выплаты пая он приобретает право собственности на квартиру в силу п. 4 ст. 218 ГК РФ и ч. 1 ст. 129 ЖК РФ. ЖК обязан выдать ему справку о выплате пая, на основании которой он зарегистрирует свои права на недвижимость. В дальнейшем отношения между ЖК и гражданином-не-членом ЖК строятся на договорной основе, как между собственниками помещений в МКД и упр. компанией.

Я, извините, не упомянул о том, что дом ещё не построен - фактически ещё один только фундамент.
Если, то что Вы указали выше, всё равно остается в силе, то получается, что ему даже выгодно не быть членом ЖСК, т.к. не надо платить членские взносы и другие возможные обязательные установленные общим собранием выплаты? И получается, что в этом случае он не несёт солидарной ответственности за возможные убытки, долги и т.п. ЖСК?
Или в этом случае кооператив может, отменив своё решение, вернуть ему оплаченный пай?

PS
Извините, но ещё раз об "отмене решения". Буквально несколько минут назад разговаривал по телефону со знакомым из г. Перми, он получал в своё время квартиру через Кооператив. Был у них похожий случай, так как-то, когда ещё дом строился, на общем собрании председатель просто информировал всех о несостоявшемся членстве и собрание просто приняло к сведению (констатировало), что в связи с большой просрочкой членство в Кооперативе не наступило (или не состоялось) и решения Правления и Собрания потеряли силу.
Или это и есть, фактически, отмена решений как Правления, так и Собрания?

[rybin_av]

Сообщение от EsKor

Я, извините, не упомянул о том, что дом ещё не построен - фактически ещё один только фундамент.
Если, то что Вы указали выше, всё равно остается в силе, то получается, что ему даже выгодно не быть членом ЖСК, т.к. не надо платить членские взносы и другие возможные обязательные установленные общим собранием выплаты? И получается, что в этом случае он не несёт солидарной ответственности за возможные убытки, долги и т.п. ЖСК?
Или в этом случае кооператив может, отменив своё решение, вернуть ему оплаченный пай?

На стадии строительства ситуация имеет свои нюансы.
По смыслу ч. 1 ст. 113 ЖК РФ возможна выдача (возвращение) паевого взноса (это как раз тот случай, когда речь идет о выходе, например, члена ЖК из состава кооператива на стадии строительства, т.е. в момент, когда еще нет жилого объекта, т.е. нет объекта права собственности члена ЖК; на этом этапе у члена ЖК есть лишь право требования к ЖК на возврат пая в случае выхода из ЖК; теперь эту логику можно применить к Вашему случаю, когда гражданин внес сумму пая, но не внес вступ. взнос - он не стал членом ЖК, но у него есть денежное требование к ЖК по возврату выплаченных им денег - их квалификация в данном случае м.б. и не как пай, а как неосновательное обогащение ЖК (ст. 1102 ГК РФ)).
Также по смыслу ч. 2 ст. 121 ЖК РФ паевой взнос на мой взгляд не может быть выплачен раньше вступительного взноса. Если гражданин выплатил паевой взнос, не выплачивая вступительного, то в таком случае ЖК не вправе принимать у него платеж в счет уплаты пая, т.к. пай выплачивает на стадии строительства только член ЖК (такой вывод можно сделать, например, по ч. 3 ст. 110 ЖК РФ о предназначении ЖСК и о роли членов именно ЖСК - ведь у Вас очевидно ЖСК, а не просто ЖК). Гражданин же не стал членом ЖК, поэтому ЖК может ему предложить зачесть часть уплаченной суммы как вступительный взнос, а остальную сумму зачесть в счет пая (в этом случае пай считается оплаченным частично - за вычетом вступительного взноса). Если гражданин не согласен, то ЖК обязан вернуть ему сумму пая, как полученную неосновательно от не-члена ЖК.
Это моя интерпретация ситуации, на истину в последней инстанции не претендую. Попробуйте поисследовать суд. практику по этому поводу.

Сообщение от EsKor

PS
Извините, но ещё раз об "отмене решения". Буквально несколько минут назад разговаривал по телефону со знакомым из г. Перми, он получал в своё время квартиру через Кооператив. Был у них похожий случай, так как-то, когда ещё дом строился, на общем собрании председатель просто информировал всех о несостоявшемся членстве и собрание просто приняло к сведению (констатировало), что в связи с большой просрочкой членство в Кооперативе не наступило (или не состоялось) и решения Правления и Собрания потеряли силу.
Или это и есть, фактически, отмена решений как Правления, так и Собрания?

В жизни может быть по всякому. Но если бы кто-то из несостоявшихся членов потом заплатил вступительный взнос, то ЖК пришлось бы покрутиться в суде, чтоб выяснить, кто член, а кто не член ЖК.

[EsKor]

Вот дальнейшее развитие ситуации с "несостоявшимся членом ЖСК".
На недавнем общем собрании членов ЖСК решили всё-таки не принимать решение голосованием об отмене решения о приёме в члены ЖСК, а констатировать факт несостоявшегося членства и об утрате силы решения Правления и Собрания о приёме.
При этом перед самым собранием правление (точнее ваш покорный слуга) обнаружило, что этот самый "несостоявшийся" ещё даже до собрания о его приёме успел переуступить свои 4 пая (квартиры), которые нашим Председателем были зачтены ему (опять же ещё до собрания) за выполненные работы, двум другим членам ЖСК - так он с ними расплатился "хитропопо". В соглашении о переуступке естественно третьим лицом выступает ЖСК в лице Председателя правления - остальные члены правления об этом до сего момента ничего не знали. Не буду уж рассказывать какое "фи" я высказывал Председателю по этому поводу, но на собрании об отсутствии пая члены ЖСК тоже были информированы.
Через пару дней после собрания "несостоявшийся", заявил что он перечислил на счёт ЖСК вступительный взнос и если его не признают членом Кооператива, то он обратится в суд.
Ситуация "прям скажем" комическая, если бы не хотелось плакать от этого. Его деньги , конечно, будут перечислены обратно на известный Правлению его банковский счёт, формулировку только правильную нужно указать.
Но вот, что интересно: ни в ЖК РФ в части о ЖСК и, соответственно, ни в Уставе нашего ЖСК прямо нигде не говорится о том, что член ЖСК должен быть при этом ПАЙЩИКОМ. Т.е., получается, что можно вступить и/или оставаться членом ЖСК вообще без пая? Бред какой-то
И что посоветуете делать в этой ситуации?

[1Vladimir]

ваша запутанная история без документов тяжело представляется. думаю у вашего "несостоявшегося члена ЖСК" в суде есть шансы.

[EsKor]

Может она и запутанная, но забудем пока о неуплате вступительного взноса и несостоявшемся членстве, рассмотрим вторую часть ситуации.
Дом только ещё начал строится, 198 квартир, членов ЖСК - 82
Член ЖСК (пускай будет членом) переуступил свой пай другому по соглашению о переуступке. Тогда, с т.з. Закона, он автоматически теряет членство или для этого Правлению нужно приложить дополнительные действия?