Ответить

 

Опции темы
Старый 04.11.2008, 13:17   #1
Лялька
Пользователь
 
Аватар для Лялька
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Урезали зарплату

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Муж работает в небольшом банке. Примерно год назад им повысили зарплату. И вдруг сейчас это увеличение сняли аргументируя это кризисом и якобы тем, что повышение это было не основным, а в виде какого-то добавочного коэффициента. Беда в том, что это увеличение в трудовом договоре никак не отражалось. Т.е. в договоре указан фиксированный размер заработной платы, который выплачивался до повышения и к которому вернулись теперь.
Мне все это кажется странным. Разъясните пожалуйста может ли такое быть и правомерны ли действия работодателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 13:29   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лялька, возможно, этот добавочный коэффициент отражался в каких-то ЛНА?

Иначе, сомнительно, что работодатель сможет объяснить налоговым органам, на каком основании уменьшал на сумму выплат по этому коэфф-ту налоговую базу по прибыли.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 18:09   #3
Лялька
Пользователь
 
Аватар для Лялька
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
возможно, этот добавочный коэффициент отражался в каких-то ЛНА?
не могу толком расшифровать, но наверное Вы правы.
Знаю одно, никаких документов о повышении зарплаты он не подписывал(как это по крайней мере происходит у нас), может это конечно и не обязательно. Кстати, это коэффициент трудового участия.
Спасибо, Афина Паллада, за отклик. Может ещё чем поможете

Последний раз редактировалось Лялька; 06.11.2008 в 18:53..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2008, 23:19   #4
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лялька, ЛНА - это локально нормативный акт - н-р, положение о заработной плате, о премировании или что-то в этом духе.

если на данные суммы налог на прибыль уменьшался, то можно настаивать на том, чтобы работодатель оформил трудовой договор в соответствии с фактическим положением дел и в дальнейшем изменял его в соответствии с порядком, предусмотренном тр.законодательством. Если же не уменьшал, то полагаю, это з.п. и прочей выплатой зарплаточного характера считаться не сможет.

Вот как выяснить - мне самой интересно. Попросить расчетку по з.п., которую обязаны выдавать, посмотреть, фигурирует ли там суммаа.
Наверное, можно поступить так, что письменно направить работодателю заявление с требованием оформить ТД в соответствии с фактическими сложившимися труд. условиями - т.е. с этим доб.коэфф-том.

Может, кто из форумчан поправит или подскажет.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 11:41   #5
Лялька
Пользователь
 
Аватар для Лялька
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
если на данные суммы налог на прибыль уменьшался, то можно настаивать на том, чтобы работодатель оформил трудовой договор в соответствии с фактическим положением дел
Это как? Как аргументировать?
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Если же не уменьшал, то полагаю, это з.п. и прочей выплатой зарплаточного характера считаться не сможет.
т.е. уменьшить её без оснований тоже не могут?

Сейчас все прикрываются кризисом и в этой ситуации разговор короткий. Если что не нравится - пишите по собственному. А юристы не все и отстаивать свои права не все умеют.

в общем если я правильно поняла, как не крути - дело тут не чисто?

Последний раз редактировалось Лялька; 07.11.2008 в 11:46..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 12:49   #6
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лялька, аргументируйте, что согласно с абз.5 ч.2 ст.57 ТК обязательным для включения в ТД являются условия оплаты труда, в т.ч. доплаты, надбавки и поощрительные выплаты. В соответсвтии с ч.3 ст.57 ТК прошу заключить соглашение о внесении недостающих условий в ТД.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 13:13   #7
Лялька
Пользователь
 
Аватар для Лялька
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо большое. Ну все таки ещё раз хочу уточнить. Т.е. если эта ситуация относится к первому случаю, то можно требовать внесения изменений в ТД, а если к второму, т.е этот коэффициент относится к з.п, то они соответственно не имели права его исключать из выплат. Так?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 17:00   #8
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лялька, "если эта ситуация относится к первому случаю, то можно требовать внесения изменений в ТД"
да, т.к. этот коэф-т относится к системе оплаты труда.
если ко второму случаю - т.е. если работодатель на эти выплаты не уменьшал налог на прибыль, то к системе оплаты труда он их не отнес, и в ТД не вносится.
Хотя могу и ошибаться..
Вообще, второй вариант сомнителен, т.к. какой резон работодателю систематически платить деньги работникам и не уменьшать на эти выплаты налог на прибыль? (= к системе оплаты труда)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 17:28   #9
Лялька
Пользователь
 
Аватар для Лялька
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 36
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ага. Теперь более чётко поняла. А то я в этих премудростях и терминологии немного теряюсь и недопонимаю..
А не может это каким-то образом быть связано с тем, что это всего лишь филиал банка, который сам находится в другом городе и как я поняла начисления им там производят. Там наверное они и отражаются в ЛНА. А здесь трудно будет правды добиться. Этим они могут прикрыться?

Последний раз редактировалось Лялька; 07.11.2008 в 17:36..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.11.2008, 20:34   #10
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лялька, налоги - это вообще темный лес

"...начисления им там производят. Там наверное они и отражаются в ЛНА".
По идее, как могут прикрыться, если вы такие же работники? И с ЛНА должны знакомить всех работников - и филиалов тоже.
Вы официально можете попросить копии документов, связанные с работой.

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе