[Jule]

В 1994 году семье, остро нуждающейся в улучшении жилищных условий, предприятием была предоставлена служебная квартира. Семья многодетная, стояла в льготной очереди на жильё. Служебная была предоставлена за неимением на тот момент другого жилья, временно. Был выдан ордер на право пользования жилым помещением на основании решения админитрации и профкома предприятия.
Служебная квартира предприятия - ОКБ, находилась в доме балансодержателем которого был завод СК.
Есть документы, которые подтверждают, что данная квартира была по собственному решению ОКБ утверждена, как служебная ОКБ исполкомом района.
При предоставлении ордера и заявления в ЖЭУ балансодержателя для регистрации по месту жительства паспортистка ЖЭУ документы принимать отказалась и направила к директору по социальным вопросам завода-балансодержателя дома. Тот вручил бумагу следующего содержания:
"На заявление Вашего работника на прописку семьи в квартиру по адресу ул....д..кв., сообщаю, что д.. по ул..... , а следовательно и кв....находятся на балансе СК, построенную по долевому участию с РСУ.
На основании вышеизложенного администрация не может Вам дать разрешения на повторное заселение, а следовательно на прописку семьи." Это дословно.
Вопрос. Имел ли балансодержатель право, запретить регистрацию в служебной квартире ОКБ, если учитывать, что взамен данной квартиры прежним жильцам ОКБ предоставило квартиру из своего жилого фонда, а данную утвердило в исполкоме, как свою служебную. В моем понимании, балансодержатель обеспечивает хозяйственную сторону содержания дома. На каком основании предъявлено право распоряжаться отдельной квартирой? Надеюсь, что на форуме есть специалисты, которые знакомы с прежним ЖК и понятием "балансодержатель".

[Владислав]

Сообщение от Jule

Надеюсь, что на форуме есть специалисты, которые знакомы с прежним ЖК и понятием "балансодержатель".

Поверьте, здесь есть юристы, много с чем еще знакомые... Но не в этом дело...

Сообщение от Jule

При предоставлении ордера и заявления в ЖЭУ балансодержателя для регистрации по месту жительства паспортистка ЖЭУ документы принимать отказалась и направила к директору по социальным вопросам завода-балансодержателя дома.

КОГДА это было, в 1994 г.???

Сообщение от Jule

"На заявление Вашего работника на прописку семьи в квартиру по адресу ул....д..кв., сообщаю, что д.. по ул..... , а следовательно и кв....находятся на балансе СК, построенную по долевому участию с РСУ. На основании вышеизложенного администрация не может Вам дать разрешения на повторное заселение, а следовательно на прописку семьи."

А КОМУ эта бумага была адресована???
И ЗАЧЕМ ходили в ЖЭК за регистрацией? В ПВС (ныне ОУФМС) обращаться пробовали с теми же документами?

[Владислав]

Чуть не забыл, советы народных депутатов почили в бозе еще в 1993 г., а с ними и исполкомы отправились туда же... Администрации районов и городов стали...

[Jule]

Владислав, дело в том, что до настоящего времени наша семья живет в этой квартире без регистрации вот из-за этого ответа генеральному директору ОКБ. С него начались все последующие отказы. Конечно, непосредственно в ПВС тоже обращались. Сразу же после того как паспортистка отказалась принять документы обратились туда. Но начальник сказала, что сначала паспортистка должна заполнить необходимые бумаги и принести им. Так что круг замкнулся. Решили обратиться к балансодержателю за разяснением. Вот он и разъяснил. Затем обратились в администрацию района за разъяснением, показали ответ балансодержателя и переписка с администрацией продолжалась до 1998 года. В 1998 году снова обратились в ПВС района, письменно. На что нам прислали ответ, дословно: "Вашей семье отказано в регистрации по месту жительства в связи с тем, что ордер является недействительным (срок для вселения по ордеру - 10дней - истёк)".
Хочу отметить, что несмотря на отказ балансодержателя принять документы на регистрацию и выше изложенный ответ, сразу по предъявлении ордера нам пришло извещение из ЖЭУ явиться в бухгалтерию и открыть лицевой счет. Был открыт полноценный лицевой счет в соответствии с которым мы до настоящего времени платим за квартиру. То есть нам приходят обычные квитанции на квартплату, оплату коммунальных услуг. Месяц назад еще раз написали заявление по поводу регистрации пятерых членов семьи по постоянному месту жительства, приложили копию лицевого счета с момента вселения, квитанцию по квартплате за последний месяц. На этот раз получили ответ:
"Ваше заявление от 19.10.2008 года отделом УФМС Росссии по Воронежской обл. в Ц-м районе рассмотрено.
Сообщаем Вам, что документом, являющимся основанием для заселения в жилое помещение в соответствии с действующим жилищным законодательством РФ в муниципальный жилищный фонд являются договора социального найма жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов. Для регистрации по месту жительства по адресу:........ необходимо предоставить в отдел "МИВЦ г. Воронежа по Ц-му району г. Воронежа ул.....д....следующие документы:
1. заявление о регистрации по месту жительства Ф № 6;
2. договор социального найма;
3. паспорт;
4. листок убытия

Начальник отдела УФМС России
по Воронежской обл.
в Ц-м районе г.Воронежа
полковник вн. службы
Подпись."
Ответ нормальный. Только начальник (кстати, одна и та же с момента первого отказа) прекрасно знает, что поскольку мы вселялись в 1994 году договора соц. найма у нас быть не может.

Сообщение от Владислав

советы народных депутатов почили в бозе еще в 1993 г., а с ними и исполкомы отправились туда же

Да. Но служебный статус квартиры, который был этой почившей в бозе организацией утвержден в своё время, на момент нашего вселения, никто не отменял. Затем этот ведомственный дом был передан вместе с нашей квартирой муниципалитету.

[Jule]

Судя по тишине по поводу моего вопроса, или я непонятно что-то написала, или действительно, ситуация из ряда вон.)) Меня на самом деле, очень интересуют права и обязанности вот этого "балансодержателя". Сама перерыла весь инет, мне кажется.)) Нашла информацию, что в НПА вообще отсутствует такое слово.)) Причем и раньше, и тем более, сейчас. Я, конечно, понятия не имею о судах и.т.п., но, боюсь, что если дело до этого дойдет, то вопрос "с чего всё началось" может возникнуть. И мне хотелось бы быть в курсе.

[Mara]

Jule, а Вы не пробовали обратиться в Департамент жилья (не знаю, как у Вас в городе называется) с заявлением о заключении договора социального найма? Если дом передан муниципалитету, возможно, квартира утратила статус служебной?
В любом случае, в регистрации гражданам отказано быть не может. Нужно понять, является ли квартира служебной или нет. От этого зависит перечень тех документов, на основании которых эта регистрация должна производиться.. Думаю, так..

[Jule]

Mara, спасибо большое, что на таком большом форуме Вы обратили на меня внимание.

Дело в том, что в настоящее время мы обратились в прокуратуру с надеждой, что они выяснят, на каком основании нам столько лет отказывают в регистрации по постоянному месту жительства, если мы постоянно живем в квартире, предоставленной нам по ордеру выданному предприятием, где работа муж (более 12 лет) и оплачиваем квартплату и коммунальные услуги в соответствии с квитанциями, которые нам присылают на имя мужа и пятерых проживающих в квартире жильцов (муж, я, трое детей).
Два дня назад получили ответ, что Управа района и отдел УФМС района всё сделали по закону. А если нам ответ районного прокурора не нравится, то мы можем обжаловать его либо в суде, либо у прокурора области. Я обратилась в районную прокуратуру с просьбой ознакомиться с материалами расследования. Расследование произошло следующим образом. Как я поняла, были сделаны запросы в Управу района и отдел УФМС района. Всё. Прокуратура района получила их короткие ответы. Из Управы о том, что "Учитывая то, что ордер на данную квартиру выдан не органом местного самоуправления, то он не является надлежащим документом на вселение в данную квартиру....оснований для выдачи администрацией района ордера, дающего право на проживание в кв….по …..г. Воронежа, не имелось" И из отдела УФМС района что "единственным основанием для регистрации в домах муниципального жилищного фонда является договор соц. найма" Ознакомившись с материалами "расследования" и сравнив его с ответом, присланным нам, можно сделать только один вывод - данный нам ответ представляет собой отписку, изготовленную простым копированием информации тех организаций, по поводу противозаконных действий которых, мы и обратились в прокуратуру. Не знаю, обязана ли была прокуратура запросить сведения о статусе квартиры? Или у неё нет таких полномочий?

[Mara]

Jule, есть у нее такие полномочия, но только заниматься этим они не будут. Вы же дееспособные, трудоспособные, сами можете обратиться в суд. Так они рассуждают.
Ордер у Вас есть. Вы можете его отсканировать и показать?
Проработали ли Вы на предприятии, предоставившем квартиру, 10 лет?
Также необходимо сделать запрос в ЕГРП по данной квартире, так как служебные квартиры, в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 1301, должны быть зарегистрированы как служебные.
И вот тут, когда появится хоть какая-то информация, придется идти в суд (без него не обойтись). Либо с требованием к ОУФМС, либо с признанием права пользования, понуждении заключить договор соц. найма.
Вот пока все то, что пришло в голову..

[Jule]

Сообщение от Mara

но только заниматься этим они не будут

Понятно... Я надеялась, что по письменному обращению прокуратура обязана выяснить все обстоятельства дела. Ну, что это относится к их должностным обязанностям, за не исполнение которых, работникам в других местах очень сильно дают по голове.))) У нас, например.))) Требуют объяснительные и всё такое... По аналогии получается, что при обращении к врачу, врач может ничего не выяснять, не назначать никаких обследований, а сразу сказать - идите домой и вызывайте скорую. Или назначить пару ненужных, несоответствующих жалобе обследований, и тоже самое - скорую. Обидно...

Сообщение от Mara

Вы же дееспособные, трудоспособные, сами можете обратиться в суд.

В принципе, да, наверное. Просто мы в своё время достаточно долго пытались выяснить причину этой тупой ситуации. И не получили ни одного мотивированного ответа со ссылками на законодательство. Не говоря уже о том, чтобы были предприяты какие-то действия. Я, видимо, наивно думала, что прокуратуре ответят то, что есть на самом деле в отличие от нас.
Mara, а если суд, например, то имеет ли значение то, что мы сразу, после отказа в регистрации, обращались и в Управу района, и в Управление по распределению жилья в городе, и к мэру итд... То есть, не скрывали от властей города, что живем здесь, а просили разобраться в ситуации и принять соответствующие меры. А какие меры они сами могли опредилить, в нашу пользу или нет, но что-то должно было случиться? В реальной жизни мы устали получать непонятные ответы и просто начали жить, заниматься детьми и работой, тем более что с оплатой жилья все было нормально, квитанции приходили, как положено. В паспортное отделение обращались много раз, письменно два раза, получили за это время девять паспортов.)) И каждый раз при этом общались с начальником миграц. службы района.

Сообщение от Mara

Вы можете его отсканировать и показать?

Копии ордера есть везде, во всех организациях куда мы обращались. А в Управе района этих копий ордера и других документов не один комплект.

Сообщение от Mara

Проработали ли Вы на предприятии, предоставившем квартиру, 10 лет?

Да, муж проработал на предприятии более 12 лет.

Mara, мы всё таки отправили областному прокурору письмо по поводу отписки районной прокуратуры. Но, судя по тому что Вы написали, толку не будет, как я поняла.

[Mara]

Jule, кто его знает... Может, и будет результат. Лишнее заявление не помешает.
Но, скорее всего, отправят в суд. Нужно будет в судебном порядке признавать за собой право пользования в данной квартире, на основании которого либо получать договор соц. найма плюс приватизация. Либо просто зарегистрироваться по месту проживания, как в служебной квартире.