Ответить

 

Опции темы
Старый 18.12.2011, 00:18   #1
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Преюдиция ...

В мотивировочной части решения суда, вступившего в законную силу, изложены некие обстоятельства, которые суд установил.

Исковые требования другого дела фактически требуют признать эти обстоятельства. В рамках рассмотрения последнего дела сторона истца приобщила это решение и указала на эти обстоятельства суду.

Суд не внял этому, игнорирует то, что вышеуказанные обстоятельства уже установлены решением суда, не подлежат ни доказыванию ни оспариванию.
Сторона ответчика говорит о том, что эти обстоятельства должны быть установлены в резолютивной части решения по первому делу, а не в мотивировочной (!!!) для применения п.2 ст. 61 ГПК, приводит объяснения и доказательства, вовсю оспаривая эти обстоятельства, и готовится к следующему заседанию вызвать свидетелей, которые тоже будут оспаривать эти обстоятельства.

Сторона истца постоянно указывает суду что п.2 ст. 61 ГПК никто не отменял.

И что в таком случае делать ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2011, 01:40   #2
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
И что в таком случае делать ?
письменно представлять суду свои доводы и возражения по поводу доводов другой стороны.

Судья, когда будет оценивать доказательства, думаю, не сможет игнорировать установленные судом обстоятельства. А в последнем процессе те же лица, что и в прошлом?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2011, 04:29   #3
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да. стороны абсолютно те же.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2011, 04:37   #4
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а вообще есть ли право у стороны ответчика оспаривать в процессе эти обстоятельства ?
ведь само предоставление такого права судом стороне ответчика является грубейшим нарушением ГПК ?

Последний раз редактировалось uhov3; 18.12.2011 в 04:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2011, 00:33   #5
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
а вообще есть ли право у стороны ответчика оспаривать в процессе эти обстоятельства ?
У меня как-то в процессе сторона собиралась вызвать свидетелей для подтверждения того, что другая сторона не отрицала. Судья на это сказала, что не нужно злоупотреблять правом и отнимать время у суда и у людей.
Попробуйте тоже заявить о злоупотреблении и затягивании процесса.
Вашим ответчикам укажите, что надо было обжаловать прошлое решение в установленном порядке, а не в рамках нового дела.
Я понимаю, что в наших судах бывают разные чудеса, но Ваша судья не идиотка, наверное, игнорировать ст. 61.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2011, 02:11   #6
Sергей
Юрист
 
Аватар для Sергей
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 565
Благодарности: 385
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

необходимо различать обстоятельства и выводы суда указанные в мотивировочной части судебного постановления ст. 61 гпк рф распространяется на только на установленные судом факты..
__________________
ехал бы прямо, да кобыла упряма..
ещё бы воевал, но пищаль потерял..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2011, 03:52   #7
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sергей Посмотреть сообщение
необходимо различать обстоятельства и выводы суда указанные в мотивировочной части судебного постановления ст. 61 гпк рф распространяется на только на установленные судом факты..
Как отличить обстоятельства от выводов суда не подскажете ?

А как же вычленить факты из мотивировочной части ?


п.2 ст. 61 говорит об обстоятельствах

Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2011, 14:07   #8
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
Как отличить обстоятельства от выводов суда не подскажете ?
Я считаю, что в решении после слов "изучив обстоятельства, заслушав стороны, исследовав представленные доказательства, суд УСТАНОВИЛ" изложены как раз обстоятельства, установленные судом, которые
Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2012, 23:28   #9
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
изложены как раз обстоятельства, установленные судом,
В том числе и в описательной части?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2012, 23:42   #10
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
В том числе и в описательной части?
нет. только в мотивировочной. или мотивированной. забыла, как правильно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе