![]() |
#1 |
Пользователь
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 44
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Наша организация (рынок) заключила договор аренды торгового места с иностранным гражданином – индивидуальным предпринимателем. Этот гражданин имеет разрешение на временное проживание в РФ (РВП), имеет свидетельство о регистрации в качестве ИП, занимается бизнесом, в том числе путем аренды имущества и платит соответствующие налоги. Разрешение на работу этот гражданин не получал.
Иностранный предприниматель после заключения договора аренды на территории предприятия больше не появлялся, в помещении, которое он арендует, работает несколько продавцов – граждан РФ по трудовым договорам с этим предпринимателем. Сотрудники ФМС при проверке рынка, обнаружили у продавца копию договора аренды помещения между нашей организацией и иностранным предпринимателем и теперь привлекают нас по 18.16 КОАП считая, что заключив договор аренды торгового места с иностранным гражданином, имеющим разрешение на временное проживание и зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, мы тем самым привлекли к трудовой деятельности этого гражданина. Мы даем пояснение, что иностранный гражданин, имеющий право на занятие предпринимательской, сам никогда на рынке не был, не торговал, не осуществлял трудовую деятельность. ФМС нам говорит о том, что фак заключения гражданско-правового договора с иностранным гражданином, который не имеет разрешения на работу приравнивается к факту осуществления трудовой деятельности. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 142
Благодарности: 5
Поблагодарили 63
раз(а) в 45 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Вот благодаря таким прецендентам с ИГ, другие ИГ потом не могут себе работу найти...
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Юрист
![]() Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914
раз(а) в 829 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
К большому сожалению, ФМС права. Согласно ФЗ "О правовом положении иностранных граждан",
трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг); разрешение на работу - документ, подтверждающий право иностранного работника на временное осуществление на территории Российской Федерации трудовой деятельности или право иностранного гражданина, зарегистрированного в Российской Федерации в качестве индивидуального предпринимателя, на осуществление предпринимательской деятельности; То есть иностранный гражданин, даже имея РВП, обязан получить разрешение на работу, чтобы законно заниматься предпринимательской деятельностью в качестве ИП. Однако это не означает, что вы не можете обжаловать штраф от ФМС в суде, потому что вполне вероятно, что суд признает ваше нарушение малозначительным (ст. 2.6 КоАП). См. определения ВАС № ВАС-16895/11 от 19 декабря 2011 г., № ВАС-18302/10 от 13 января 2011 г. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 44
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Но если ип фактически не занимался трудовой деятельностью? Услуги не оказывал и работы не проводил. Ведь есть же такое разъяснение:
Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 17.02.2011 № 11 «О некоторых вопросах применения Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях». В целях обеспечения единообразных подходов к разрешению отдельных статей Особенной части КоАП РФ (главы 5-21) Пленум ВАС РФ принял настоящие разъяснения. Речь, в том числе, идет о незаконном привлечении иностранцев и лиц без гражданства к трудовой деятельности (глава 18). При этом обращается внимание на следующее. Заключение трудового договора с иностранным гражданином или лицом без гражданства само по себе не является привлечением иностранного гражданина или лица без гражданства к трудовой деятельности и не образует состава административного правонарушения, т.к. статьей 61 ТК РФ различаются день заключения договора и день, когда работник обязан приступить к выполнению своих трудовых обязанностей. Противоправным является привлечение к трудовой деятельности, осуществляемое в виде фактического допуска конкретного иностранного гражданина или лица без гражданства в какой-либо форме к выполнению работ, оказанию услуг без соответствующего разрешения. При этом срок привлечения к административной ответственности за указанное правонарушение исчисляется с момента обнаружения такого правонарушения или, если привлечение этого конкретного иностранного гражданина либо лица без гражданства прекращено на момент обнаружения, - с последнего дня, когда правонарушение совершалось. Частью 3 статьи 18.15 КоАП РФ устанавливается ответственность за неуведомление миграционного органа, а не за уведомление его с нарушением срока. С учетом этого составом данного нарушения охватываются лишь случаи, когда на момент выявления административного правонарушения лицо не уведомило миграционный орган о привлечении к трудовой деятельности иностранного гражданина или лица без гражданства. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Пользователь
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 44
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Получается странно.
Иностранному гражданину предоставили разрешение на временное проживание в стране. Он имеет право на занятие предпринимательской деятельностью как и гражданин РФ. Разрешением на занятие предринимательской деятельностью является свидетельство ЕГРИП. Зачем получать дополнительное разрешение? А если такие граждане создали бы ООО и через него заключали договора? Как тогда? ВАС поясняет что ответственность наступает при фактической деятельности иностранца. Т.е. Заключил я например трудовой договор с нелегалом на ремонт квартиры.. Но потом передумал. Иностранца ловит фмс и находит у него договор со мной, но так как он фактически не приступил к работе- ответственности нет! Но если наш случай? Иностранец имеет РВП и статус ИП, заключил договор аренды торгового места но сам туда не приходит, фактически не работает. Но ФМС находит у него договор. Ответственность для арендодателя наступает? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 | ||
Юрист
![]() Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914
раз(а) в 829 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
Цитата:
Ну так прекрасно. Ссылайтесь на это разъяснение и обжалуйте штраф. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Юрист
![]() Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456
раз(а) в 431 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Я в этом деле не специалист, но полностью согласен с Вашей логикой, исходя из ст. 13 ФЗ "О правовом положении", да и в принципе простой логике - Вы же его к труду не привлекли (не вступали с ним в трудовые правоотношения, не заказывали работы (услуги)).
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Пользователь
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 44
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Но фот фмс с нашей логикой не согласна. Привлекает к 450000 руб. Штрафа. Будем обжаловать в арбитраж. Жаль практики нигде схожей не видно в инете.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Юрист
![]() Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914
раз(а) в 829 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Genaaaa, извините, я только сейчас сообразил -- ведь иностранец же не оказывает вам по договору никаких услуг, наоборот, вы предоставляете ему торговую площадь в аренду, верно? Тогда у вас ещё больше шансов, потому что такой договор никак не подпадает под определение трудовой деятельности, процитированное мной выше.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях