Ответить

 

Опции темы
Старый 04.12.2008, 18:36   #1
Любавина
Пользователь
 
Аватар для Любавина
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 63
Благодарности: 11
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как перевести работников на контракт?

Добрый вечер, уважаемые форумчане, поделитесь опытом в сфере срочных трудовых догворов.
Дело в том, что в связи с кризисным состоянием, руководство компании решило перевести некоторых работников с бессрочных договоров на срочные. Разрешая данную задачу передо мной встали вопросы:
1) как лучше перевести работника на контракт- расторгнуть бессрочный и тут же заключить срочный, или же просто составить доп к первоначальному бессрочному договору в котором указать что договор заключен на определенный срок ?
2) как данные обстоятельства отражаются в трудовой книжке, и отражаются ли вообще?

заранее спасибо за помощь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2008, 19:24   #2
Тарасова Ольга
Пользователь
 
Аватар для Тарасова Ольга
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 148
Благодарности: 8
Поблагодарили 50 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Любавина, ваш вопрос не такой простой как кажется, а вы уверены, что Ваши работники захотят переходить на срочные трудовые договоры и тем самым урезать гарантированные им законом права?.
Как бы там ни было, правильно используйте основания для заключения срочного трудового договора, изучив досконально ст.59 ТК. Кроме этого, важной особенностью трудового договора является то, что в нем обязательно нужно указать причину заключения такого договора(ст.57 ТК).
На практике бывает, что работодатели неоднократно заключают срочные трудовые договоры с конкретным работником для выполнения одной и той же трудовой функции. Как следует из пункта 14 постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» это доказывает наличие постоянной, а не временной работы. Если такой факт будет установлен трудовой инспекцией в ходе проверки или при рассмотрении дела в суде, трудовой договор будет признан заключенным на неопределенный срок.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2008, 19:45   #3
Сулема
Пользователь
 
Аватар для Сулема
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 18
Благодарности: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

О допниках и речи не может быть. Только через прием-увольнение. При этом, как уже выше писали - для заключения СТД должны быть законные основания, а не просто пожелание руководства. В ст 59 ТК все основания написаны подробно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2008, 22:58   #4
Тарасова Ольга
Пользователь
 
Аватар для Тарасова Ольга
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 148
Благодарности: 8
Поблагодарили 50 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Однозначно, механизм- только уволить и принять заново уже на других условиях.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2008, 09:10   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это верно. Только особого смысла не вижу - на мой взгляд, расторжение ТД на неопределенный срок и тут же заключение срочного ТД с этим же работником отдает "вынужденностью".

"В соответствии с ч. 5 ст. 58 ТК РФ запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок".
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2008, 09:37   #6
Любавина
Пользователь
 
Аватар для Любавина
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 63
Благодарности: 11
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Перевод на контракт планируется только для лиц руководящего состава и гл бухгалтера, так что ст. 59 ТК нарушать не будем.
Значит, как я поняла, нужно по соглашению сторон расторгнуть трудовой договор бессрочный и заново заключать СТД. По факту человек так и остается работником нашей организации, по нашим внутренним приказам проходит увольнение и сразу за ним прием, а нужно ли это отражать в трудовой книжке ? Если основанием внесения записи в трудовую книжку является приказ, то получается что нужно проводить всю эту схему и в трудовой. Как - то некрасиво плучается. Может есть другой путь?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2008, 09:52   #7
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Любавина, "...а нужно ли это отражать в трудовой книжке? Если основанием внесения записи в трудовую книжку является приказ, то получается что нужно проводить всю эту схему и в трудовой".
да. Другого одобренного НПА пути нет.

"...так что ст. 59 ТК нарушать не будем".

"В соответствии с частью второй статьи 58 ТК РФ в случаях, предусмотренных частью второй статьи 59 Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения. При этом необходимо иметь в виду, что такой договор может быть признан правомерным, если имелось соглашение сторон (часть вторая статьи 59 ТК РФ), т.е. если он заключен на основе добровольного согласия работника и работодателя.
Если судом при разрешении спора о правомерности заключения срочного трудового договора будет установлено, что он заключен работником вынужденно, суд применяет правила договора, заключенного на неопределенный срок" выписка из постановления Пленума ВС №2
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2008, 15:24   #8
Любавина
Пользователь
 
Аватар для Любавина
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 63
Благодарности: 11
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Афина, спасибо Вам за содержательные ответы.
Хотелось бы ещё узнать , а есть ли нормы права или постановления пленумов напрямую запрещающие заключение указанных мной выше допов, откуда вообще постулат, что необходимо расторжение ТД и потом заключение СТД ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2008, 16:00   #9
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Любавина, следуя из ст. 58 Трудовой кодекс устанавливает презумпцию заключения трудового договора на неопределенный срок
ч.4 ст.58 ТК запрещает заключать срочные трудовые договоры "в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок".

В совокупности подразумевается, что ТД, заключенный на неопределенный срок, предоставляет больше прав и гарантий, чем срочный ТД.
Поэтому соглашение об ухудшении положения работника по сравнению с установленным при заключении ТД не может применяться.

А что касается возможности перезаключения с ТД на неопр.срок на срочный ТД ("постулат, что необходимо расторжение ТД и потом заключение СТД"), если честно, я подвергаю сомнению - есть риск:

"В соответствии с частью второй статьи 58 ТК РФ в случаях, предусмотренных частью второй статьи 59 Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения. При этом необходимо иметь в виду, что такой договор может быть признан правомерным, если имелось соглашение сторон (часть вторая статьи 59 ТК РФ), т.е. если он заключен на основе добровольного согласия работника и работодателя.
Если судом при разрешении спора о правомерности заключения срочного трудового договора будет установлено, что он заключен работником вынужденно, суд применяет правила договора, заключенного на неопределенный срок". выписка из ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе