[Lana]

Уважаемые юристы! Читала судебную практику и совсем запуталась: можно или нельзя одновременно взыскивать и договорную неустойку и неустойку за пользование чужими денежными средствами или что-то одно, что больше выйдет?Пишу претензию и не знаю написать и то и другое/или одно.

[Игорич]

Я взыскиваю неустойку, если она предусмотрена договором, если не предусмотрена, то по 395.

[Afina]

Нет,нельзя если процент неустойки оговорен в договоре.ст.395 п.1

[DpoH4uk]

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 октября 1998 года

6. В денежных обязательствах, возникших из договоров, в частности, предусматривающих обязанность должника произвести оплату товаров, работ или услуг либо уплатить полученные на условиях возврата денежные средства, на просроченную уплатой сумму подлежат начислению проценты на основании статьи 395 Кодекса.
Законом либо соглашением сторон может быть предусмотрена обязанность должника уплачивать неустойку (пени) при просрочке исполнения денежного обязательства. В подобных случаях суду следует исходить из того, что кредитор вправе предъявить требование о применении одной из этих мер, не доказывая факта и размера убытков, понесенных им при неисполнении денежного обязательства, если иное прямо не предусмотрено законом или договором.

[Lana]

Сообщение от DpoH4uk

если иное прямо не предусмотрено законом или договором.

Т.е. все таки можно в договоре предусмотреть условие о взыскании и неустойки и ст.395ГК РФ?

[Lana]

Сообщение от DpoH4uk

если иное прямо не предусмотрено законом или договором.

Т.е. все таки можно в договоре предусмотреть условие о взыскании и неустойки и ст.395ГК РФ?

[Лексана]

Нет необходимо взыскивать неустойку оговоренную договором либо проценты по ст. 395. Одно из двух. Обычно договорная бывает несколько больше.

[Игорич]

Сообщение от Лексана

Обычно договорная бывает несколько больше.

Хотя суды, как правило, обрезают ее до 395.

[DpoH4uk]

Сообщение от Игорич

Хотя суды, как правило, обрезают ее до 395.

Ничего подобного. Суды определяют соразмерность неустойки, но до ставки рефинансирования никогда в жизни не уменьшают, т.к. реальное основание отмены решения. Президиум ВАС разъяснил условия несоразмерности, в котором указано, что величина неустойки не должна сравниваться с величиной ставки рефинансирования.
По 333 суды уменьшают неустойку на свое собственное усмотрение.

[Игорич]

У меня в 80% случаев.