Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 27.01.2009, 16:14   #1
Svetlana-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Svetlana-ipristav
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 64
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Svetlana-ipristav
По умолчанию

Судебным приставом-исполнителем по месту работы должника направлено постановление о произволстве удержаний из заработной платы должника.
Должник жалуется, что им постанолвение о возбуждении исполнительного производства не получено, об удержаниях узнал при получении заработной платы.
У судебного пристава-исполнителя имеются доказательства направления постановления о возбуждении исполнительного производства должнику простой корреспонденцией. Соответственно доказательств того, что оно получено должником у СПИ нет.
Законны ли действия СПИ по обращению взыскания на з/п?
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 16:30   #2
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana Посмотреть сообщение
Законны ли действия СПИ по обращению взыскания на з/п?
Уточните вопрос - в какой части законны или незаконны? В части ненаправления постановления или в части обращении взыскания на з/п? Если последнее, то данных в Вашем сообщении недостаточно. Укажите причину обращения взыскания на зарплату (недостаточность имущества, периодические платежи и т.д.).
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 16:56   #3
Svetlana-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Svetlana-ipristav
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 64
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Svetlana-ipristav
По умолчанию

Обращение вызскания на з/п является мерой принудительного исполнения. В соответствии с ч. 2 ст. 68 ФЗ "ОИП" меры принудительного исполнения применяются СПИ после истечения срока для добровольного исполнения.
Должник жалуется, что не получал постановление о возбуждении исполнительного производства, соответственно у него не было возможности исполнить требования исполнительного документа, в срок установленный законодательством.
Возникает вопрос? Мог ли СПИ направит постановление по месту работы, если не убедился, что постановление должником получено?
Речь идет о взыскании денежных средств (т.е. не периодические платежи).
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 17:14   #4
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Другое дело :assassin:

Полагаю, сугубо ИМХО, что в данном случае факт неполучения должником постановления о возбуждении исполнительного производства не свидетельствует о его ненаправлении, следовательно, не может быть причиной признания его действий по обращению взыскания на зарплату незаконными. Должнику в суде надо будет доказать факт именно ненаправления приставом постановления. А приставу - наоборот. Тот факт, что должник его не получил особой правовой роли не играет.
Кроме того, данный вид принудительного исполнения никоим образом не затрагивает права должника, если в сумму, подлежащую взысканию за счет зарплаты не включена сумма исполнительского сбора. Я так думаю...
Цитата:
Возникает вопрос? Мог ли СПИ направит постановление по месту работы, если не убедился, что постановление должником получено?
Думаю, что направление исполнительного листа по месту работы должно быть связано с другими основаниями, предусмотренными ст. 98 ФЗ, а не с фактом получения/неполучения должником постановления о возбуждении исполнительного производства.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 17:23   #5
Svetlana-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Svetlana-ipristav
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 64
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Svetlana-ipristav
По умолчанию

Конечно права то должника не нарушаются (не думаю, что он получив постановление о возбуждении исполнительного производства сразу же бы исполнил решение суда. К тому же до настоящего времени не исполнил), но думаю, что если действия СПИ обжаловались бы в судебном порядке, то СПИ необходимо было бы доказывать факт получения должником постановления. Тем более, что бремя доказывания лежит на "ответчике" (на СПИ).
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 17:41   #6
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Возможно Вы и правы, но вопрос задан о законности действий СПИ, а не доказанности или недоказанности их совершения. Я исходил из того, что постановление вынесено и направлено. Только простым письмом. А вот что касается доказательств получения должником постановления, которые должен представить пристав, возражения следующие.
Законом (ст. 30 ФЗ) на СПИ лежит обязанность НАПРАВИТЬ постановление должнику. Все остальное, с точки зрения формального права, в том числе и доказательства надлежащего уведомления и т.д. - вольная интерпретация закона.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 20:44   #7
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
если в сумму, подлежащую взысканию за счет зарплаты не включена сумма исполнительского сбора. Я так думаю...
угу. Здесь важен только вопрос со взысканием исполнительского сбора.
Цитата:
Я исходил из того, что постановление вынесено и направлено. Только простым письмом
Да направлено и нарушение прав не повлекло, связанных с обращением взыскания на з/п. А потом, у вас вроде алименты, а сбор взыскивается только при первом поступлении документа ( как кстати и срок для добровольного исполнения предоставляется один раз, но по алиментам не предоставляется никогда, т.к. исполнение немедленно). Значит вообще никакого нарушения прав направления простым письмом постановления о возбуждении не повлекло.
Все законно,ИМХО.
 
В Минюст Спасибо
Старый 27.01.2009, 22:40   #8
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Речь идет о взыскании денежных средств (т.е. не периодические платежи).
Нет, Svetlana пишет что не периодические платежи... Значит третья часть 98 ФЗ.

Но значит, что до обращения взыскания как минимум была попытка найти имущество. И как должник умудрился не получить постановление тогда? В адрес что-ли пристав не заглядывал? Хотя всякое бывает. Но, думаю, что действия признают незаконными, только по другим основаниям.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.01.2009, 03:16   #9
Вовка Зло
Ipristav
 
Аватар для Вовка Зло
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Россия / Хабаровский край / Богородское (Хабаровский край)
Сообщений: 416
Благодарности: 0
Поблагодарили 94 раз(а) в 93 сообщениях

Вовка Зло
По умолчанию

Господа. Я вот прочитал и думаю, вы что говорите.

1. Должнику в суде надо будет доказать факт именно ненаправления приставом постановления. А приставу - наоборот. Тот факт, что должник его не получил особой правовой роли не играет.

Barrister Вы извините конечно отрицательные факты не доказываются это во-первых, во-вторых при обжаловании действий государственного служащего обязанности по доказыванию перераспределяются в пользу гражданина т.е. он ничего не доказывает, кроме совершения действий государственными служащим, о гос. служащий должен доказать их законность.

Svetlana, если бы должник получил постановление о возбуждении возможно он имел бы возражения или мог бы обратиться за рассрочкой и отсрочкой исполнения, а ВЫ говорите: "конечно права то должника не нарушаются (не думаю, что он получив постановление о возбуждении исполнительного производства сразу же бы исполнил решение суда. К тому же до настоящего времени не исполнил".

По-моему мнению, ИМХО, как говорят продвинутые пользователи, у пристава имеется право применения мер принудительного исполнения в т.ч. направления документа для удержания из заработка должника только после после истечения срока для добровольного исполнения. О том что срок истек пристав может знать лишь убедившись, что должник получил постановление о возбуждении и/п. То что у нас повсеместно это нарушается т.е. должник не уведомляется надлежащим образом, не означает что изменился закон, просто пристав рискует нарваться на грамотного должника с хорошим адвокатом. Я согласен что по физикам риск минимален, но я 4 года работал на юр. лицах и там так рисковать просто глупо.

Прочитайте внимательно п.2 ст.68 нового закона.

Я по этой теме чуть не подрался с куратором нашего ОТдела, когда эта девушка пыталась доказать, что СПИ выносит постановление о взыскании исполнительского сбора по истечении 5 дней после возбуждения исполнительного производства, при этом я утверждал, что по истечении 5-дней ( срока для добровольного исполнения) с момента получения должником постановления о возбуждении и/п.

По существу вопроса: действия пристава признают незаконными. Как этого избежать: простой совет, ..... ....... Это конечно подлог: но если ради благого дела надо совершить преступление, значит преступление это благое дело. Риск минимален, если понятые хорошие, подумаешь помотают нервы слегка.
 
В Минюст Спасибо
Старый 28.01.2009, 06:18   #10
Svetlana-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Svetlana-ipristav
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 64
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Svetlana-ipristav
По умолчанию

Полностью согласно с мнением Вовки Зло!
Все-таки, прежде, чем применять меры принудительного исполнения пристав должен убедиться в том, что должник получил постанолвение о возбуждении исполнительного производства. В ч. 12 ст. 30 ФЗ "ОИП" указано, что срок для добровольного исполнения начинает течь со дня получения должником постановления о возбуждении исполнительного производства. Как приставу узнать, когда он получил это постановление? Получается, что все-таки у пристава должны быть доказательства получения постановления.
Хорошо, что наш должник не обжаловал постановление об обращении взыскания на заработную плату в судебном порядке или порядке подчиненности (видимо срок пропустил).
Сейчас обратился с жалобой в порядке ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ".
И что? Придется писать, что все-таки действия пристава незаконны? Тогда необходимо отменить постановление?


[
 
В Минюст Спасибо



Ваши права в разделе