Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 05.05.2009, 17:12   #1
yurlaw
Пользователь
 
Аватар для yurlaw
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 196
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

yurlaw
По умолчанию

Столкнулся на практике


Приостановили деятельность лечебного учреждения в связи с нарушением правил пожарной безопасности. Срок исполнения – НЕМЕДЛЕННО!!!
Вопрос 1. Как и куда НЕМЕДЛЕННО деть людей? А если их 500 человек и на это надо неделя, то что руководителя заштрафуют приставы по КоАП и 315 УК РФ еще влепят?
Вопрос 2 и самый главный: часть 2 ст. 109 ФЗ об исполнительном производстве говорит, что, при исполнении содержащегося в исполнительном документе требования об административном приостановлении деятельности судебный пристав-исполнитель производит наложение пломб, опечатывание помещений, мест хранения товаров и иных материальных ценностей, касс должника, а также применяет другие меры по административному приостановлению деятельности должника.
Ст. 32.12 КоАП РФ также говорит, что пристав исполняет постановление суда о приостановлении деятельности, о должнике не слова.

Получается пристав сам должен выгонять людей на улицу, размещать в другие поликлиники и т.п, а должник должен ТОЛЬКО ЛИШЬ не препятствовать? Или как?
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.05.2009, 18:45   #2
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurlawyur Посмотреть сообщение
Ст. 32.12 КоАП РФ также говорит, что пристав исполняет постановление суда о приостановлении деятельности, о должнике не слова.

Получается пристав сам должен выгонять людей на улицу, размещать в другие поликлиники и т.п, а должник должен ТОЛЬКО ЛИШЬ не препятствовать? Или как?
Да ну что вы. Приостановление деятельности и заключаетсяв в том, что бы СПИ опечатал помещение, т.е. в помещении не должни осуществлятся деятельность для которого оно использовалось (в больнице не должны содержаться больные).

Обязанность по осовобождению помещения от больных лежит на главном враче. СПИ не должно волновать куда он их денет

Из практики могу сказать, что письмо в адмиистрацию субъекта с перечнем последствий неисполнения действует волшебным образом))).
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.05.2009, 10:16   #3
yurlaw
Пользователь
 
Аватар для yurlaw
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 196
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

yurlaw
По умолчанию

А если в постановлении суда написано - немедленно!!!! А главный врач ведет переписку с больницами, другими учреждениями о переселении больных, сделал кучу запросов письменных, чтобы узнать куда можно людей разместить, кучу встречь провел, короче на месте не сидит, а делает все что от него зависит (есть докозательства подтверждающие это), но вот только на это понадобилось 2 недели, а срок то - НЕМЕДЛЕННО!!! Так можно в этом случае взыскивать исполнительский сбор, потом по КоАП штраф за неисполнение решения суда, а потом еще и 315 УК РФ тоже за неисполнения?
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.05.2009, 10:22   #4
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurlawyur Посмотреть сообщение
А если в постановлении суда написано - немедленно!!!! А главный врач ведет переписку с больницами, другими учреждениями о переселении больных, сделал кучу запросов письменных, чтобы узнать куда можно людей разместить, кучу встречь провел, короче на месте не сидит, а делает все что от него зависит (есть докозательства подтверждающие это), но вот только на это понадобилось 2 недели, а срок то - НЕМЕДЛЕННО!!! Так можно в этом случае взыскивать исполнительский сбор, потом по КоАП штраф за неисполнение решения суда, а потом еще и 315 УК РФ тоже за неисполнения?
В данном случае у должника не было реальной возможности исполнить судебное решение, от него исполнение просто не зависило. Оснований выносить постановление о взыскании исполнительского сбора и наложении штрафа нет. Тем более, я как понял, должник исполнил ИД, как собираетесь штрафовать то?
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.05.2009, 12:23   #5
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Северянин-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Приостановили деятельность лечебного учреждения в связи с нарушением правил пожарной безопасности. Срок исполнения – НЕМЕДЛЕННО!!!
Вопрос 1. Как и куда НЕМЕДЛЕННО деть людей? А если их 500 человек и на это надо неделя, то что руководителя заштрафуют приставы по КоАП и 315 УК РФ еще влепят?
Вопрос 2 и самый главный: часть 2 ст. 109 ФЗ об исполнительном производстве говорит, что, при исполнении содержащегося в исполнительном документе требования об административном приостановлении деятельности судебный пристав-исполнитель производит наложение пломб, опечатывание помещений, мест хранения товаров и иных материальных ценностей, касс должника, а также применяет другие меры по административному приостановлению деятельности должника.
Ст. 32.12 КоАП РФ также говорит, что пристав исполняет постановление суда о приостановлении деятельности, о должнике не слова.

Получается пристав сам должен выгонять людей на улицу, размещать в другие поликлиники и т.п, а должник должен ТОЛЬКО ЛИШЬ не препятствовать? Или как?
В постановление о приостановлении суд обязан указать конкретно каким способом, например, путем опечатывания входной двери. Были конкретные разъяснения ФССП и в ст. 29.10 КоАП прямо указано - " при назначении судьей административного наказания в виде административного приостановления деятельности решается вопрос о мероприятиях, необходимых для обеспечения исполнения данного административного наказания...", т.е. если этого нет, то исполнительный документ не соответствует требованиям, т.к. отсутствует резолютивная часть. А потому не надо гадать, а делать, только то, что указано в исполнительном документе. Думаю, что в исполнительном документе нет такого как освободить палаты от больных путем их выдворения и опечатать палаты и т.д.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.05.2009, 12:33   #6
yurlaw
Пользователь
 
Аватар для yurlaw
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 196
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

yurlaw
По умолчанию

В постановлении судьи было написано: "Приостановлить деятельность лечебного корпуса № 1 сроком на 60 суток" Потом мы затребовали разъяснения (видимо зря!!!), суд разъяснил "Для исполнения необходимо выселить всех в другие поликлиники" ВСЕ! У приставао в постановлении в возбуждении исполнительного производства было написано "Приостановлить деятельность лечебного корпуса № 1 сроком на 60 суток" ВСЕ!!!! А не подскажете на разъяснения ФССП на которые Вы ссылаетесь?

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
В данном случае у должника не было реальной возможности исполнить судебное решение, от него исполнение просто не зависило. Оснований выносить постановление о взыскании исполнительского сбора и наложении штрафа нет. Тем более, я как понял, должник исполнил ИД, как собираетесь штрафовать то?

Так вот мы это же приставам и объяснили, а они нам "Ни чего не занем..." Влепили исполнительский сбор, потом штраф по КоАП, потм еще пытались 315 УК РФ. А что такое ИД, поясните пожалуйста!
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.05.2009, 12:56   #7
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurlawyur Посмотреть сообщение
Так вот мы это же приставам и объяснили, а они нам "Ни чего не занем..." Влепили исполнительский сбор, потом штраф по КоАП, потм еще пытались 315 УК РФ. А что такое ИД, поясните пожалуйста!
Постановление о взыскании исполнительского сбора и штрафа можно обжаловть. Если суд посчитает, что причины неисполнения были уважительными и не зависили от должника, постановления отменит.

ИД - исполнительный документ.
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.05.2009, 12:58   #8
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
ИД
исполнительный документ.
Цитата:
Для исполнения необходимо выселить всех в другие поликлиники
эх и накрутили.. и как теперь выпутываться? Пускай должник всех переводит в другие больницы.
читаем внимательно закон
Цитата:
Статья 109. Исполнение содержащегося в исполнительном документе требования об административном приостановлении деятельности должника

1. Административное приостановление деятельности заключается во временном прекращении деятельности лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, юридических лиц, их филиалов, представительств, структурных подразделений, производственных участков, а также прекращении эксплуатации агрегатов, объектов, зданий или сооружений, осуществления отдельных видов деятельности (работ), оказания услуг.
2. При исполнении содержащегося в исполнительном документе требования об административном приостановлении деятельности судебный пристав-исполнитель производит наложение пломб, опечатывание помещений, мест хранения товаров и иных материальных ценностей, касс должника, а также применяет другие меры по административному приостановлению деятельности должника. При этом судебный пристав-исполнитель не вправе применять меры, влекущие необратимые последствия для производственного процесса, а также для функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения.
Можно же творчески подойти к процессу и не нарушать закон. То есть опечатать только то, что не влечет необратимых последствий для сохранности объектов жизнеобеспечения. В больницы наверное такие штуки сплошь и рядом, там людей лечат...
 
В Минюст Спасибо
Старый 07.05.2009, 06:33   #9
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Северянин-ipristav
По умолчанию

Цитата:
А не подскажете на разъяснения ФССП на которые Вы ссылаетесь?
Это было уже давненько, в 2007 году. С ходу и не скажу. Мы на разъяснение и не ссылаемся, а ссылка на закон и КоАП. Раз пошли на путь измора суда разъяснениями, то идите дальше:
- прошу разъяснить в какие поликлиники, после того как получили разъяснение в какие,
- прошу разъяснить сколько человек в какую поликлинику,
- прошу разъяснить как проводить переселение больных, которым передвижение запрещено,
- прошу разъяснить как проводить переселение больных в поликлиники, если поликлиники ведут прием больных, а стационарные больные находятся в больницах
и т.д. по кругу. Причем каждое разъяснение отдельно. Поличили ответ - пишите второе разъяснение и т.д.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Спасибо
Старый 07.05.2009, 08:45   #10
yurlaw
Пользователь
 
Аватар для yurlaw
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 196
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

yurlaw
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северянин Посмотреть сообщение
Это было уже давненько, в 2007 году. С ходу и не скажу. Мы на разъяснение и не ссылаемся, а ссылка на закон и КоАП. Раз пошли на путь измора суда разъяснениями, то идите дальше:
- прошу разъяснить в какие поликлиники, после того как получили разъяснение в какие,
- прошу разъяснить сколько человек в какую поликлинику,
- прошу разъяснить как проводить переселение больных, которым передвижение запрещено,
- прошу разъяснить как проводить переселение больных в поликлиники, если поликлиники ведут прием больных, а стационарные больные находятся в больницах
и т.д. по кругу. Причем каждое разъяснение отдельно. Поличили ответ - пишите второе разъяснение и т.д.

Дельный Совет учту!!!! Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
исполнительный документ.

эх и накрутили.. и как теперь выпутываться? Пускай должник всех переводит в другие больницы.
читаем внимательно закон

Можно же творчески подойти к процессу и не нарушать закон. То есть опечатать только то, что не влечет необратимых последствий для сохранности объектов жизнеобеспечения. В больницы наверное такие штуки сплошь и рядом, там людей лечат...

Так получается мы деятельность приостановили в части того, что не принимаем новых больных, но "старых" больных то мы не вывезли ни куда, остается угроза жизни издоровью. Т.е. ИД мы неисполнили, ну или не вполной мере. А про технологический процесс мы судье говорили, однако суд сослался, что технологических процесовв тут нет (типо завод или котельная) и и необратимых последствий тоже!
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе