Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 21.07.2009, 12:15   #1
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Суть исполнительного производства такова

На исполнении находится исполнительный документ, в резолютивной части которого сказано:
Обязать администрацию муниципального образования энский район в лице Архивного отдела в 10-дневный срок после вступления решения суда в законную силу принять на хранение документы по личному составу ОАО "Леспромхоз" за период с 1937 по 2003 год и справочный аппарат к ним, а именно:

перечислен список описей

Проблема в следующем: глава администрации энский район на отрез отказывается принимать на хранение документы по личному составу ОАО "Леспромхоз" без справочного аппарата (описей). А описей у взыскателя нет.

Решаем вопрос о привлечении должника к ч.1 ст. 17.15 КоАП. Наш юротдел считает, что привлечение к административке не законно, т.к. нет вины должника в непринятии документов, я же склоняюсь к тому, что передача документов и описей к ним два разных предмета исполнения и судя по исполнительному листу, не зависят друг от друга.

Кто что думает по этому вопросу?
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.07.2009, 13:06   #2
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Я не совсем понял - а чем отличаются документы и список описей? Чем они отличаются друг от друга?
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.07.2009, 13:22   #3
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гуров Сергей Посмотреть сообщение
Я не совсем понял - а чем отличаются документы и список описей? Чем они отличаются друг от друга?
Документы - это трудовые книжки уволенных работников, еще какие-то дела, а опись - это собственно опись этих трудовых книжек и дел.
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.07.2009, 13:36   #4
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

А чем Глава администрации мотивирует свой отказ принять документы без описей? Есть ли какой-либо нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок принятия таких документов? Если есть - привлекать ИМХО, нельзя. Если это самодеятельность Главы администрации, то в части непринятия документов на хранение - состав налицо. Полагаю, что данный момент можно установить в ходе доследственной проверки. Надо его опросить.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.07.2009, 16:09   #5
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гуров Сергей Посмотреть сообщение
А чем Глава администрации мотивирует свой отказ принять документы без описей? Есть ли какой-либо нормативно-правовой акт, устанавливающий порядок принятия таких документов? Если есть - привлекать ИМХО, нельзя. Если это самодеятельность Главы администрации, то в части непринятия документов на хранение - состав налицо. Полагаю, что данный момент можно установить в ходе доследственной проверки. Надо его опросить.
Да, такой НПА есть, это ФЗ "Об архивном деле в РФ" ст. 23, и "Правила организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда РФ и других архивных документов в гос. и муниципальных архивах......", утвержденные приказом министерства культуры и массовых телекоммуникаций РФ от 18.01.2007 № 19. согласно которым органы местного самоуправления и организации обязаны осуществлять прием-передачу архивных документов по личному составу в упорядоченном состоянии с соответствующим научно-справочным аппаратом по согласованным с экспертно-проверочной комиссией описям дел, упорядочение в установленном порядке организует ликвидационная комиссия (ликвидатор) или конкурсный управляющий. (наш взыскатель как раз конкурсный управляющий).

Вопрос теперь как исполнять? Глава администрации принамать без описей отказывается и как выясняется совершенно правомерно, а конкурсный управляющий (взыскатель) описи найти не может ди и похоже заново формировать эти описи у него желания нет.
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.07.2009, 16:12   #6
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Вопрос теперь как исполнять? Глава администрации принамать без описей отказывается и как выясняется совершенно правомерно, а конкурсный управляющий (взыскатель) описи найти не может ди и похоже заново формировать эти описи у него желания нет
Ну при таких обстоятельствах полагаю, что все идет к акту о невозможности... (со ссылкой на НПА). В любом случае - какая-либо ответственность исключена. ИМХО
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.07.2009, 20:48   #7
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Ну при таких обстоятельствах полагаю, что все идет к акту о невозможности... (со ссылкой на НПА). В любом случае - какая-либо ответственность исключена. ИМХО
я тоже так считаю. Должен то должен, но в установленном законом порядке.
Цитата:
а конкурсный управляющий (взыскатель) описи найти не может ди и похоже заново формировать эти описи у него желания нет.
а это графа его проблемы. Предложите ему представить документы для подстраховочки и в случае непоступление оканчивайте с актом. Штрафовать нельзя ИМХО.
 
В Минюст Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:16   #8
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

NsNord
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
я тоже так считаю. Должен то должен, но в установленном законом порядке.

Предложите ему представить документы для подстраховочки и в случае непоступление оканчивайте с актом. Штрафовать нельзя ИМХО.
Получается, что так. Конкурсный говорит, что описи не сформированы, а на их формирование у него нет денег (есть письменные ответы).
С актом оканчивать ГСП не позволяет это производство. Даже не знаем что и придумать
 
В Минюст Спасибо
Старый 22.07.2009, 12:39   #9
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Даже не знаем что и придумать
тогда просите деньги с федерального бюджета, не знаю, дадут ли вам на это.. можно нанять организацию, которая сделает эти описи.
ЗЫ но я бы поручил конкурсному по ст. 64 ФЗ "Об исполнительном производстве" сформировать, нет денег пускай сам лично делает. Не сделал бы, вернул бы без исполнения, но только вот по этому основанию:
Цитата:
Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства

1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
1) по заявлению взыскателя;
2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;
3) если невозможно установить местонахождение должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях, за исключением случаев, когда настоящим Федеральным законом предусмотрен розыск должника или его имущества;
4) если у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными;
5) если взыскатель отказался оставить за собой имущество должника, не реализованное при исполнении исполнительного документа;
6) если взыскатель своими действиями препятствует исполнению исполнительного документа.
Не мы не можем и не хотим, а взыскатель препятствует.
 
В Минюст Спасибо
Старый 22.07.2009, 14:51   #10
skiracing
Ipristav
 
Аватар для skiracing
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 206
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

skiracing
По умолчанию

Заявление в суд, на прекращение по п.2 ч.1 ст. 43 ИМХО подстегнет капризного конкурсного.
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе