Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 19.08.2009, 16:03   #1
Urban1
Пользователь
 
Аватар для Urban1
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Urban1
По умолчанию

Ситуция следующая:

Есть сводное ИП. 10 взыскателей на общую сумму 3 млн.руб.
У должника есть дорогостоящая строительная техника, которая находится в залоге у банка.

В рамках производства СПИ наложил арест на снятие с учета, проведение ТО и т.п. на эту технику.
Стоимость этой техники, со слов СПИ, превышает 10 млн.руб.
По кредитам должник платит, банк никаких требований к нему не предъявляет.
А в рамках ИП не платит.

СПИ отказывает в обращении взыскания на данную технику, поскольку ее стоимость превышает взыскиваемую сумму, ссылаясь на внутренние инструкции.

Как быть в этой ситуации?
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 16:31   #2
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
По кредитам должник платит, банк никаких требований к нему не предъявляет.
А в рамках ИП не платит.
прямо классическая раскладка для привлечения к уголовной ответственности по ст. 177 УК РФ. Предупреждения по ст ст. 177 и 315 вручите для начала и вперед раскрутку на уголовку.
Цитата:
СПИ отказывает в обращении взыскания на данную технику, поскольку ее стоимость превышает взыскиваемую сумму, ссылаясь на внутренние инструкции.
таких инстукций быть не может. Для начала имущество надо оценить. Ходатайство о наложении ареста и произведении оценки в случае отказа жалоба в суд . Пристав обязан обращать взыскание на любое имущество должника, на которое не запрещено взыскание.
Цитата:
Статья 69. Порядок обращения взыскания на имущество должника

1. Обращение взыскания на имущество должника включает изъятие имущества и (или) его принудительную реализацию либо передачу взыскателю.
1.1. Взыскание на заложенное имущество на основании исполнительной надписи нотариуса может включать изъятие имущества и его передачу залогодержателю для последующей реализации этого имущества в установленном Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (далее - Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)") и Законом Российской Федерации от 29 мая 1992 года N 2872-1 "О залоге" (далее - Закон Российской Федерации "О залоге") порядке.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
2. Взыскание на имущество должника, в том числе на денежные средства в рублях и иностранной валюте, обращается в размере задолженности, то есть в размере, необходимом для исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, с учетом взыскания расходов по совершению исполнительных действий, исполнительского сбора и штрафов, наложенных судебным приставом-исполнителем в процессе исполнения исполнительного документа.
3. Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях. Взыскание на денежные средства должника в иностранной валюте обращается при отсутствии или недостаточности у него денежных средств в рублях.
4. При отсутствии или недостаточности у должника денежных средств взыскание обращается на иное имущество, принадлежащее ему на праве собственности, хозяйственного ведения и (или) оперативного управления, за исключением имущества, изъятого из оборота, и имущества, на которое в соответствии с федеральным законом не может быть обращено взыскание, независимо от того, где и в чьем фактическом владении и (или) пользовании оно находится.
О соразмерности применении мер принудительного исполнения см судебное решение здесь
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 16:42   #3
alex6791
Пользователь
 
Аватар для alex6791
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 181
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

alex6791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Urban Посмотреть сообщение
Есть сводное ИП. 10 взыскателей на общую сумму 3 млн.руб.
У должника есть дорогостоящая строительная техника, которая находится в залоге у банка.
Кто является собственником этой строительной техники должник или нет?

Цитата:
Сообщение от Urban Посмотреть сообщение
В рамках производства СПИ наложил арест на снятие с учета, проведение ТО и т.п. на эту технику.
Стоимость этой техники, со слов СПИ, превышает 10 млн.руб.
У пристава есть заключение оценщика по этой техники или это сугубо его личное мнение?

Цитата:
Сообщение от Urban Посмотреть сообщение
СПИ отказывает в обращении взыскания на данную технику, поскольку ее стоимость превышает взыскиваемую сумму, ссылаясь на внутренние инструкции.
Согласно ГПК действительно взыскание не может быть обращено на имущество по стоимости значительно превышающее сумму взыскания. Посмотрите в производстве ответы на запросы СПИ, если они все отрицательные, то попробуйте обратиться в суд с заявлением об обращении взыскания на эту технику. Все таки исполнение решения суда обязательно для всех.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 17:41   #4
Urban1
Пользователь
 
Аватар для Urban1
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Urban1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
прямо классическая раскладка для привлечения к уголовной ответственности по ст. 177 УК РФ. Предупреждения по ст ст. 177 и 315 вручите для начала и вперед раскрутку на уголовку.

таких инстукций быть не может. Для начала имущество надо оценить. Ходатайство о наложении ареста и произведении оценки в случае отказа жалоба в суд . Пристав обязан обращать взыскание на любое имущество должника, на которое не запрещено взыскание.

О соразмерности применении мер принудительного исполнения см судебное решение здесь
По ст.177 УК РФ - отказ. Обжалую через начальника органа дознания ОСП.
В постановлении об отказе в ВУД указано, что «формально в действиях ХХХ усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ст.177 УК РФ, … однако, отсутствует признак злостности, т.к. ХХХ должным образом не была предупреждена об уголовной ответственности по тс.177 УК РФ».

И разве этого достаточно для отказа? Злостность в другом! Тем более что закон не предусматривает необходимости предупреждения об уг.отв-ти. Это практика идет по таком пути. Сам факт предупреждения должника об ответственности по ст.177 УК РФ не может являться исключительным основанием для появления квалифицирующего признака злостности.

Пристав ответа на заявление об обращении взыскания письменного ответа вообще не дал. Все комментарии по телефону. Есть сроки на ответ какие-либо? С момента получения моего заявления прошло уже больше месяца.

Цитата:
Сообщение от alex6791 Посмотреть сообщение
Кто является собственником этой строительной техники должник или нет?


У пристава есть заключение оценщика по этой техники или это сугубо его личное мнение?


Согласно ГПК действительно взыскание не может быть обращено на имущество по стоимости значительно превышающее сумму взыскания. Посмотрите в производстве ответы на запросы СПИ, если они все отрицательные, то попробуйте обратиться в суд с заявлением об обращении взыскания на эту технику. Все таки исполнение решения суда обязательно для всех.
собственником техники является должник.
Никакого заключения оценщика по этой технике нет. Предполагаю, что СПИ отталкивается от кредитного договора, по которому техника покупалась.

Какие нормы ГПК определяют запрет на обращение взыскания на имущество, стоимость которого превышает сумму взыскания.
Это же не единственная квартира!
Как и сказал ранее, ответа от СПИ нет. Только по телефону. С чем обращаться в суд?
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 17:52   #5
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Согласно ГПК действительно взыскание не может быть обращено на имущество по стоимости значительно превышающее сумму взыскания.
В какой статье установлен такой запрет?
Цитата:
т.к. ХХХ должным образом не была предупреждена об уголовной ответственности по тс.177 УК РФ».
мое мнение нужны письменные предупреждения. Не тратьте время на борьбу с в етрянными мельницами, практика жиденькая, Вручите новые предупреждения ( пристав). Должник все равно будет платить банку, никуда он не денется, так что с доказухой полный порядок.
Цитата:
Пристав ответа на заявление об обращении взыскания письменного ответа вообще не дал. Все комментарии по телефону. Есть сроки на ответ какие-либо? С момента получения моего заявления прошло уже больше месяца.
В суд бездействие обжалуйте, которое выразилось в не обращении взыскания на имущество. Просите суд обязать пристава обратить взыскание на имущество должника.
Цитата:
Пристав ответа на заявление об обращении взыскания письменного ответа вообще не дал.
Вот это молчание и обжалуйте. Срока для ответа нет, ну как минимум 30 дней для ответа на обращения должен быть соблюден.
И вообще, Вам надо поактивней нажимать на СПИ, должник смотрю балдеет и пристав ничего не делает.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 22:01   #6
ликвидатор
Пользователь
 
Аватар для ликвидатор
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ликвидатор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Urban Посмотреть сообщение
Ситуция следующая:

Есть сводное ИП. 10 взыскателей на общую сумму 3 млн.руб.
У должника есть дорогостоящая строительная техника, которая находится в залоге у банка.

В рамках производства СПИ наложил арест на снятие с учета, проведение ТО и т.п. на эту технику.
Стоимость этой техники, со слов СПИ, превышает 10 млн.руб.
По кредитам должник платит, банк никаких требований к нему не предъявляет.
А в рамках ИП не платит.

СПИ отказывает в обращении взыскания на данную технику, поскольку ее стоимость превышает взыскиваемую сумму, ссылаясь на внутренние инструкции.

Как быть в этой ситуации?
Если Ваши требования превышают 100 тысяч рублей, а с момента возбуждения исполнительного производства прошло 30 дней, не увязайте в исполнительном производстве попробуте через банкроство, только в тихую от других взыскателей, так Ваши шансы в получении денег вне рамок исполнительного производства увеличатся. На моей практике был не один такой случай: последний, год назад - должник строительная контора у приставов сводное производство первоочередные налоги, дальше остальные взыскатели, в том числе клиент. Поначалу бегали с приставом арестовывали имущество, тот на реализацию, а вырученные деньги понятно на налоги, чё останется между взыскателями пропорционально, халява. Пошли через банкротство, это оказалось ключевой точкой, долг даже полностью вернул, лохонулся так как, что бы соскочить с банкротства мог бы сделать долг менее 100 тысяч и оснований для банкротства уже не было бы. А потом Вы сообщаете, что техника является залоговым имуществом, Вы не являетесь залогодержателем, а поэтому для обращения на него необходимы определенные условия.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 22:12   #7
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

ликвидатор Поделитесь опытом конкретным , как надо действовать? Подать заявление в АС это понятно. А что дальше?
Цитата:
только в тихую от других взыскателей, так Ваши шансы в получении денег вне рамок исполнительного производства увеличатся.
Почему? Имеется виду, что под давлением банкротства должник кинет вам кость, а остальных будет динамить дальше?
Цитата:
а поэтому для обращения на него необходимы определенные условия.
какие? В данном случае никаких.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 22:48   #8
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Это работает только в случае, если банкротство не выгодно самому должнику. Но при таких долгах он только спасибо скажет любому взыскателю, обратившемуся с банкротством. Мораторий года этак на два. Плюс дебиторка с дружественной компанией процентов на 60 от суммы всей кредиторской задолженности и как результат свой управляющий. "Управляющий" пару лет "ищет" имущество. Не находит. Банкрот. Исключение из ЕГРЮЛ. Обязательства прекращены. Взыскатели нервно курят в сторонке, со слезой умиления поглядывая на исполнительные листы в красивых рамочках на стене. Занавес.
ИМХО, сомнительный совет...
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Спасибо
Старый 19.08.2009, 23:27   #9
ликвидатор
Пользователь
 
Аватар для ликвидатор
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ликвидатор
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Это работает только в случае, если банкротство не выгодно самому должнику. Но при таких долгах он только спасибо скажет любому взыскателю, обратившемуся с банкротством. Мораторий года этак на два. Плюс дебиторка с дружественной компанией процентов на 60 от суммы всей кредиторской задолженности и как результат свой управляющий. "Управляющий" пару лет "ищет" имущество. Не находит. Банкрот. Исключение из ЕГРЮЛ. Обязательства прекращены. Взыскатели нервно курят в сторонке, со слезой умиления поглядывая на исполнительные листы в красивых рамочках на стене. Занавес.
ИМХО, сомнительный совет...
Предполагаю, что должнику банкротство не выгодно - дорогостоящая техника, своевременная оплата кредита.

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
ликвидатор Поделитесь опытом конкретным , как надо действовать? Подать заявление в АС это понятно. А что дальше?
Почему? Имеется виду, что под давлением банкротства должник кинет вам кость, а остальных будет динамить дальше?

какие? В данном случае никаких.
Не копаясь в законе, а так по памяти, то основное условие обращения взыскания на залог это наличие специального судебного акта.
 
В Минюст Спасибо
Старый 20.08.2009, 09:31   #10
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
то основное условие обращения взыскания на залог это наличие специального судебного акта.
не требуется, в 78 статью с НГ внесли серьезные изменения
Цитата:
Статья 78. Обращение взыскания на заложенное имущество

1. Обращение взыскания на заложенное имущество осуществляется по исполнительному документу - судебному акту, исполнительному листу, исполнительной надписи нотариуса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
право выбора залогодержателя порядка обращения на предмет залога, когда исполнение на основании исполнительной надписи нотариуса
 
1.1. При обращении взыскания на заложенное имущество на основании исполнительной надписи нотариуса судебный пристав-исполнитель на основании соответствующего ходатайства залогодержателя осуществляет обращение взыскания на заложенное имущество в ходе исполнительного производства. В случае отсутствия ходатайства залогодержателя об обращении взыскания на предмет залога и о его реализации в ходе исполнительного производства судебный пристав-исполнитель на основании исполнительной надписи нотариуса изымает предмет залога у залогодателя и передает его залогодержателю для последующей реализации в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и Законом Российской Федерации "О залоге".
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
2. Если взыскание на имущество обращено для удовлетворения требований залогодержателя, то взыскание на заложенное имущество обращается в первую очередь независимо от наличия у должника другого имущества. Обращение взыскания в пользу залогодержателя на заложенное имущество может производиться без судебного акта об обращении взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
3. Заложенное имущество, взыскание на которое обращается для удовлетворения требований залогодержателя, реализуется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом особенностей, предусмотренных Федеральным законом "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и Законом Российской Федерации "О залоге", а также другими федеральными законами, предусматривающими особенности обращения взыскания на отдельные виды заложенного имущества.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
4. Требования залогодержателя удовлетворяются из выручки от продажи заложенного имущества после погашения расходов на проведение торгов без соблюдения очередности удовлетворения требований, установленной статьей 111 настоящего Федерального закона.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ)
5 - 9. Утратили силу. - Федеральный закон от 30.12.2008 N 306-ФЗ.
У нас здесь специальные огромные темы об этом, посмотрите, просто в 2 словах не объяснишь все.
Цитата:
Плюс дебиторка с дружественной компанией процентов на 60 от суммы всей кредиторской задолженности
А известны случаи привлечении к уголовной ответственности и признание "дружественных" дебиторок" мнимыми? Сейчас все через АС надо делать, потому и туфтить стало сложно. Это даже видно по статистике АС, кол-во дел о банкротстве резко сократилось, процедура стала сложной, дорогой и невыгодной в плане уклонения от уплаты долгов.
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе