[Dvv]

Уважаемые господа, прошу помочь!
вопрос в следующем: был заключен договор подряда, установлен срок выполнения работ - в течение 30 раб.дн. с момента поступления аванса на р/с подрядчика и подписания акта передачи объекта подрядчику.
акт передачи объекта не был оформлен, произошла задержка окончания работ на 1 мес.
Сейчас пока не оформлен и акт выполненных работ.
как можно доказать что фактически работы начались - когда они начались, т.к. подрядчик намерен оспаривать просрочку выполнения, чтобы избежать пеней, и говорит что будет настаивать что работы начались за 30 дн. до подписания акта вып.работ.

[MAGELLAN]

Если вели работы, то должны были закрывать наряды -- истребуйте документы через суд, в порядке ст. 72 АПК РФ.

[Dvv]

Спасибо, попробуем, но не исключаю, что наряды не ведутся - это не строительство, а внутренние работы и фирма не из крупных (правильно ведущих документацию).
М.б. свидетелем их прораба в суд, который фактически присутствовал с самого начала работ, и с предупреждением об уг.отв-ти?

[MAGELLAN]

Dvv, попробуйте!..

[Второй юрист]

Сообщение от Dvv

М.б. свидетелем их прораба в суд, который фактически присутствовал с самого начала работ, и с предупреждением об уг.отв-ти?

ничем Вам это не поможет
ИМХО, у Вас договор не заключен
1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).

[Кэт]

Сообщение от Второй юрист

1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).

Второй юрист,откуда ссылка? Из лесу вестимо?

[Мэри_]

не юрист,но заполняю договоры,в том числе и подряда.Если заключен договор,то там стоят даты:
1.дата и место заключения договора;
2По тексту-сроки действия договора;
3.сроки начала и окончания работ;
4если предусматривается поэтапная сдача работ,то это отражается(может без отражения дат,но предполагаются промежуточные расчеты по предьявляемым актам выполненых работ);
то есть оговорка,что выполнение работ в течении 30 дней с момента получения аванса говорит о сроках выполнения работ,но не о сроке действия договора.Сроки действия договора должны стоять.Но невыполнение условий договора вами-так был все-таки оформлен акт передачи обьекта? И % на заказчика тогда ложатся,а не на подрядчика...
(из лесу,не из лесу,...но доги с бюджетными организациями заключаются именно по такой форме

[Второй юрист]

ч.1 ст. 708 ГК РФ

[Dvv]

Сообщение от Второй юрист

ничем Вам это не поможет
ИМХО, у Вас договор не заключен
1. В договоре подряда указываются начальный и ....

А если будет признан незаключенным, то как неосновательное будут требовать полную оплату (на сегодня оплачен аванс в разм.70% от общей ст-ти)?
Хорошо, если пеню договорную не получить с подрядчика, может хоть нервы потрепать и тянуть с оплатой до последнего? И попробовать оспаривать размер неосновательного обогащения в сторону уменьшения стоимости работ?

Или Подрядчик выйдет с иском об истребовании полной оплаты, акты выполненных работ с нашей стороны не подписаны, как и акт передачи помещения подрядчику так и остался неоформленным (Подрядчик принес подписанным с его стороны но неуполномоченным лицом и без печати, хотя допускаю, что реально работником подрядчика) - и при рассмотрении их иска заявить встречный о пенях? не смогут же в рамках этого дела заявить о незаключенности договора.