Ответить

 

Опции темы
Старый 16.01.2009, 08:27   #1
83m
Пользователь
 
Аватар для 83m
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Стипендия по ученическому договору.

Необходимо направить работника на обучение (электриком N-го разряда). Но нужны гарантии того, что он отработает год либо вернет деньги за обучение, в случае досрочного увольнения. Я правильно понимаю, что при заключении с работником ученического договора, даже если он будет ходить учиться вечером (без отрыва от работы), то наряду с ЗП, мы все равно обязанны платить ему стипендию (ст.ст. 199, 204 ТК)?
Или же можно просто заключить с ним допсоглашение (он-то подпишет), в котором пропишем, что работник обязуется отработать год с момента завершения обучения, а в случае доср. увольнения компенсировать затраты на обучение? (ст. 57 ТК "об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя")?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2009, 11:49   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

83m, с нюансами заключения УД не сталкивалась, поэтому, боюсь, подсказать свое мнение не могу. Но пока Вам не дали ответ, дам Вам несколько статьей по данному поводу:
Время ученичества в течение недели не должно превышать норму рабочего времени, предусмотренную для работников соответствующих возраста, профессии, специальности (ч. 1 ст. 203 ТК РФ). Напомним, что согласно ст. 91 ТК РФ нормальная продолжительность рабочего времени - не более 40 часов в неделю. Значит, совокупная длительность работы и учебы - не свыше 40 часов в неделю. Таким категориям работников, как инвалиды I или II группы, несовершеннолетние, работники, занятые во вредных или опасных условиях труда, полагается сокращенная рабочая или учебная неделя. Ее продолжительность установлена в ст. 92 ТК РФ.
((с) заработалась - забыла скопировать название источника , сейчас уже нет под рукой)

§ 1. Статья 203 рассматривает профессиональную подготовку и переподготовку на основе ученического договора наравне с работой по трудовому договору, определяя, что время ученичества в течение недели не должно превышать нормы рабочего времени, установленной для работников соответствующих возраста, профессии, специальности при выполнении соответствующих работ.
§ 2. По соглашению между работником и работодателем в ученическом договоре должно быть предусмотрено время, в течение которого работник проходит обучение, а также должен быть решен вопрос о соотношении времени обучения и рабочего времени.
"Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации" (Под ред. Гусова К.Н.)

Анализируя положения ст. 204 ТК РФ, посвященные оплате ученичества, можно отметить тот факт, что стипендия, предусмотренная этой статьей, должна выплачиваться работодателем в любом случае, даже если работник во время обучения продолжает работу и получает заработную плату в полном объеме. Конечно, для работодателя экономическая обоснованность таких расходов вызывает сомнения, ведь работник тоже приобретает определенные выгоды от обучения. Можно предположить, что для многих работодателей дополнительные траты в виде выплаты стипендий делают обучение работников и лиц, которых они планируют принять на работу, нежелательным. Конечно, нельзя в данном вопросе советовать законодателю полностью отказаться от императивности при установлении стипендии и ее размера, но при заключении ученического договора с лицом, уже работающим в организации, вопрос о выплате стипендии и ее размерах мог бы быть решен по соглашению сторон. Думается, что многие работники видят выгоду от получения обучения прежде сего в приобретении дополнительных навыков, а не в выплате им стипендии.
Статья: Ученический договор - теория и практика
("Кадровик. Трудовое право для кадровика", 2007, N 11)

__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2009, 09:31   #3
Полюх
Пользователь
 
Аватар для Полюх
 
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 28
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доп. Соглашение здесь не пройдет. В ТК четко прописан УД. В УД включается пункт об отработке работника после прохождения обучения и размер степендии. В случае нарушения установленных положений взыскиваете затраты за обучение в судебном порядке. По разъяснению работнику его прав и обязанностей по УД и ответственности, в случае нарушения ученического договора, обращение в суд может не понадобится.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе