[mangusta]

Уважаемые форумчане, выскажите свое мнение.

В квартире зарегистрированы 3 поколения: бабушка, отец и внучка. Нанимателем была бабушка.

Внучка была зарегистрирована к отцу в 1990 году в 5-тилетнем возрасте. В квартиру никогда не вселялась. Проживала с родителями отдельно, где имеет 1/2 долю в праве соб-сти.

3 года назад квартира бабушки была приватизирована на троих - всех зарегистрированных по адресу.
Сейчас родители внучки развелись и внучка прислала отцу и бабушке уведомление о продаже своей доли, предлагает им преимущественный выкуп или размен.

Адвокаты составили иск о признании внучки неприобретшей права и обязанности члена семьи нанимателя и применении последствий недействительности договора приватизации.
Но... от имени отца.

Считаю такой иск неудачным. На мой взгляд, иск должна была предъвить бабушка. Но весной истек СИД. Бабушке 81 год, но она работает - восстановить СИД непросто.

Надо ли мне заморачиваться с восстановлением срока? Или оставить все как есть и тупо доказывать, что по месту регистрации отца девочка никогда не вселялась.

Пож-ста, Ваше мнение

[Настасья Филипповна]

какой бред, откажут, хоть бабушке, хоть отцу.

[ivasi]

Сообщение от mangusta

бабушке уведомление о продаже своей доли, предлагает им преимущественный выкуп или размен.

цену указала? и они его получили? Давно?

Сообщение от mangusta

в 1990 году в 5-тилетнем возрасте. В квартиру никогда не вселялась.

даже интересно, как это собираются доказывать, что за 20 лет внучка ни дня не жила в квартире...

[loh_1966]

Сообщение от Настасья Филипповна

откажут, хоть бабушке, хоть отцу

Настасья Филипповна, пока не отказывают, но есть вопрос.

Я тот самый лох, о котором и речь. Когда-то я "удачно" женился на профессорской дочке, мои родители "простые" инженеры и я всю жизнь доказывал, что "достоин".

Видно не доказал, жена скоропостижно со мной развелась - и тут оказалось, что ВСЁ, что мы имеем зарегистрировано или на дочку или на тёщу, в совместной соб-сти - НИЧЕГО. Дача, яхта, квартира, машина жены и т.д. - все НЕ НАШЕ. Только моя машина - "наша" и делится пополам.
Я свою машину им не отдал, увел.

Но к сожалению за 3 года до скоропостижного развода я приватизировал квартиру своей матери на троих: на маму, дочку и себя.
В отместку за машину (машина хорошая) они решили доставать мою мать тем, что разменяют её кв-ру.
Вот такой я лох.

В суде мы доказываем, что дочка никогда не вселялась в квартиру и реализовала не существующее у неё право на приватизацию. Судья к иску относится оч. сочувственно, думаю из-за моей матери. Допрошены десятки свидетелей, истребованы десятки док-ств.

А другая сторона между тем на каждом заседании заявляет о пропуске СИД. Судья пока уклоняется от обсуждения завления, не дает никаких комментариев.

Но mangusta по этому поводу очень нервничает.
С СИД следующая ситуация. Исковое было направлено по почте ПОСЛЕ истечения 3-х лет с момента заключения договора приватизации, но ДО истечения этого срока с момента регистрации права.

mangusta говорит, что договор приватизации действительно не нуждается в регистрации, в данном случае регистрируется только ПЕРЕХОД ПРАВА собственности, а по договору приватизации СИД истек...

Вопрос: с какого момента исчислять в данном случае СИД?
Уважаемые адвокаты, выскажите, плиз, свои соображения. Француз, пож-ста, Ваше мнение
Спасибо.

[Н.К.]

Течение срока исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки (ст. 181 ГК РФ).

[loh_1966]

Н.К., спасибо, что откликнулись.
Но в том и вопрос, когда в случае заключения договора приватизации, начинается

Сообщение от Н.К.

исполнение этой сделки

Ведь согласно ст.7 ФЗ "О приватизации жилищного фонда":

Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи...

Следует ли из этого, что сделка в момент подписания договора исполнена? Ведь передается уже занимаемое гражданином помещение

[Н.К.]

loh_1966, поскольку предметом договора является передача помещения, то исполнение сделки начинается, когда стороны начинают совершать действия по приеме и передаче квартиры. Либо в договоре должна быть фраза о том, что одна сторона передала, а другая приняла, либо отдельный акт.

[loh_1966]

Н.К., согласно ст.1 обсуждаемого ФЗ сам акт приватизации и является актом передачи:

Ст.1 Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан РФ на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде

А в самом договоре безвозмездной передачи ж/п как раз и указано, что организация передает, а гражданин принимает в собственность... и т.д., что для нас оч. грустно

Но как бы нам привязать СИД все-таки к моменту регистрации перехода права собственности, право собственности все же возникает не в момент подписания договора, а в момент регистрации права.

Как отстоять в данном случае свое право на судебную защиту права?

[1Vladimir]

не пойму - так вы со своей дочерью не договоритесь?

"Адвокаты составили иск о признании внучки неприобретшей права и обязанности члена семьи нанимателя и применении последствий недействительности договора приватизации."

о применении срока узнаете когда будет решение, а вот интересно, что ваши адвокаты придумали для признания сделки недействительной?

[Француз]

Сообщение от loh_1966

Но как бы нам привязать СИД все-таки к моменту регистрации перехода права собственности

Исполнение сделки есть действия сторон направленные на достижение правового результата обусловленного сделкой (цели сделки). Пока правовой результат (цель) сделки не достигнута, нельзя говорить, что сделка исполнена. Правовым результатом договора приватизации квартиры является прекращение права собственности государства (муниципального образования) на квартиру и возникновение права собственности на квартиру у гражданина (граждан). Соответственно исполнение данной сделки закончилось в момент получения (регистрации) гражданами права собственности на квартиру (достижения правового результата).