[Джесса]

добрый вечер. подскажите пожалуйста, можно ли обратиться в суд, указав в исковых требованиях не конкретную сумму, а обязанность работодателя рассчитать и выплатить заработную плату за определенный период? ситуация сложилась таким образом, что подписанные работником трудовые договоры как будто бы отправили в другой город на подписание, через неделю он заболел, а придя еще через неделю на работу, услышал, что пособие по временной нетрудоспособности выплачиваться не будет. тут же написал заявление об увольнении, на что получил трудовую книжку вообще без записи о трудовой деятельности.
вопрос о внесении записи в трудовую и признании отношений трудовыми не стоит, так как есть письменные доказательства. но поскольку на руках нет никаких документов, то самостоятельно рассчитать заработную плату не возможно.
посмотрев судебную практику в районном суде по месту жительства, мы обратили внимание, что взыскивается только конкретная сумма. не знаем, как быть

[Sergey36]

Джесса, Так чем Вы будете подтверждать тот факт, что Вам была положена З/П, например, 100 рублей, а не 35??? Какие письменные доказательства у Вас имеются? Почему Вы решили, что факт трудовых отношений уже доказан? Просто без письменно подтверждённых фактов, установить размер потенциальной З/П можно, разве что, на уровне МРОТ... Отсюда и делайте выводы.
P.S. Если решили судиться самостоятельно, без привлечения профессиональных юристов, то не надо бояться: если в заявлении Вы что-то забыли или слегка напутали, то суд, например, может просто "оставить заявление без движения", предложив устранить недостатки и предоставив на это какой-то срок. Если и отказывают, - то, как правило, мотивировав, указывая, почему и т.д. А лучше, - проштудировать ГПК РФ.

[Джесса]

есть пропуск на работу, с указанием должности и подписью директора, заверенная печатью предприятия. есть подписи в документах, находящихся в других организациях по роду деятельности. есть показания свидетелей. заработную плату сами рассчитать не можем, так как положение о премировании у нас отсутствует. да еще больничный, который также должен рассчитываться в том числе и за отработанную неделю

[Archangel]

Сообщение от Джесса

да еще больничный, который также должен рассчитываться в том числе и за отработанную неделю

расчет больничного вообще не такой как Вы себе представляете. По средней з/п за 2 предыдущих года 2010 и 2011, причем данные по з/п за эти годы в виде справок от предыдущих РД Вы наверняка своему работодателю не предоставляли. Так как он должен оплачивать Ваш больничный?

[Sergey36]

Сообщение от Джесса

что получил трудовую книжку вообще без записи о трудовой деятельности.
вопрос о внесении записи в трудовую и признании отношений трудовыми не стоит

Вы сами себе противоречите... Нет? Так какие, конкретно, исковые требования Вы хотите заявлять? Мне думается, что Вам, так или иначе, необходимо отталкиваться от того, что суд должен установить, подтвердить, то, что факт ваших отношений с РД носит характер именно трудовых отношений. Потребовать внесения надлежащей записи в трудовую, произвести полный расчёт и т.п.

Сообщение от Джесса

есть пропуск на работу, с указанием должности и подписью директора, заверенная печатью предприятия. есть подписи в документах, находящихся в других организациях по роду деятельности. есть показания свидетелей

Этим не доказывается конкретный размер Вашей З/П. Материальные требования не доказываются "на пальцах". Только письменно! Пробуйте в суде заявлять ходатайство об истребовании финансовых документов от бывшего РД, только Вы должны это мотивировать тем, что самим их получить не удалось. Например, Вы надлежащим образом обращались к РД, а он вам не выдал документы, связанные с работой. А всё вышеперечисленное Вами будет являться подтверждением самого факта наличия именно трудовых отношений. Как-то так.

[Джесса]

извините, я неправильно выразилась. вопрос по отношениям здесь не задается в смысле того, что с этим мы уже определились. у нас будет 4 требования
1. признания отношений трудовыми
2. внесение записи в трудовую книжку
3. расчет и выплата больничного
4. расчет и выплата заработной платы
нас смущает только то, что посмотрев решения на сайте суда мы увидели взыскание конкретных сумм, а мы сами их рассчитать не можем. у нас нет документов, не принимают даже заявления, просто выбрасывают. отправлять по почте боимся, так как пропустим сроки
я нигде не могу найти как должны формулироваться требования о выплатах, могут ли они быть в виде обязанности? конкретно по трудовому праву.

[алина13]

Смею спросить, а до вас кто-то работал в этой должности?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Джесса

могут ли они быть в виде обязанности?

рассчитать Вашу з/п - нет, Вы ее сами должны рассчитывать

[Джесса]

да, работник был охранником. это обычная ооо со штатом охранников, которые находятся на различных объектах. в некоторых объектах (это другие организации) ведутся зачем то параллельные журналы учета рабочего времени, где охранники отмечаются. не думаю, что все вокруг по просьбе директора другой организации бросятся их уничтожать.

а как можно рассчитать свою заработную плату, при условии выплаты премиальных за каждую смену? причем дневные, ночные, выходные и праздничные смены по положению о премировании у них разные. смена обговаривалась в размере 500 рублей плюс районный коэффициент плюс премия (кстати, дополнительную премию можно было получить также за благодарственные отзывы других организаций, которые обычно писались каждый месяц). в основном, вся зарплата из премий и складывалась. работник суммы премий не помнит, знать о том, была ли его фамилия в отзывах вообще не знает. ссылки на зарплату других работников в этом случае не вариант, так как разброс в таком графике очень большой

[dagdaman]

Я так понимаю, что если "пособие по временной трудоспособности выплачиваться не будет", приказа о приеме на работу не было, экземпляра трудового договора тоже нет, то и официального трудоустройства не имелось.
Допустим даже, что через суд признали факт трудовых отношений (пропуск, свидетельские показания). Но размер заработной платы свидетельскими показаниями не подтверждается, только документами. Если таких документов нет, то и заработную плату через суд не взыскать.
Результативность обращения в прокуратуру или инспекцию по труду тоже сомнительная. Организация им на запрос ответит, что трудовых отношений не имелось, на этом все и закончится.
Единственно, что может сработать - заявление в полицию о возбуждении уголовного дела за невыплату заработной платы (более двух месяцев). В возбуждении уголовного дела, скорее всего, откажут, но руководству будет проще отдать деньги, чем нервы себе портить. Это ИМХО.