Ответить

 

Опции темы
Старый 06.09.2012, 16:29   #1
Alinkiy
Пользователь
 
Аватар для Alinkiy
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Помогите разобраться с толкованием

Если Стороны не подпишут Договор X и Договор Y ни по одному из Проектов в течение шести 6 (шести) месяцев с даты их представления в адрес Компании B, настоящее Соглашение должно быть аннулировано без ущерба для обязательств Компании B по возмещению в пользу Компании А всех разумных расходов, понесенных компанией А в связи с подготовкой Договора X и Договора Y.


Что означает фраза "без ущерба для обязательств Компании B"?
Компания В в таком случае должна возмещать Компании А разумные расходы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2012, 16:31   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alinkiy, в связи с чем вопрос? И можно малость поподробней?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2012, 16:48   #3
Alinkiy
Пользователь
 
Аватар для Alinkiy
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я работаю юристом в компании, опыт у меня крайне небольшой, всего чуть более полугода
Вопрос возник в связи с тем, что разделились мнения, как трактовать данное положение договора.
"без ущерба" - это значит, что Компания В ничего не должна выплачивать Компании А
ИЛИ это значит, что обязательства Компании В по выплате в пользу Компании А остаются в силе и она обязана выплатить понесенные расходы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2012, 16:50   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alinkiy Посмотреть сообщение
что разделились мнения,
Так а Ваши то мысли какие? Или их пока нет?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2012, 17:11   #5
Alinkiy
Пользователь
 
Аватар для Alinkiy
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мысли есть всегда

Моя точка зрения была такова: из данного текста следует, что Компания В ничего не должна выплачивать, т.е. ее интересам не будет нанесен ущерб.
Но теперь я сомневаюсь, может быть верна другая точка зрения: обязательствам Компании В не будет нанесен ущерб, т.е. она должна исполнить свои обязательства по выплате разумных расходов Компании А. Но это ведь бред, такое просто нельзя подписывать. Т.к. получается: допустим, договора X и Y не будут подписаны (и возможно, по вине Компании А) и Компании В придется им выплачивать понесенные до того момента расходы. Кому такое нужно? Это ведь совсем не в интересах компании А.

Одним словом, я уже в растерянности. Какое толкование верное...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.09.2012, 11:58   #6
dagdaman
Пользователь
 
Аватар для dagdaman
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 197
Благодарности: 2
Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alinkiy Посмотреть сообщение
Но это ведь бред, такое просто нельзя подписывать.
То есть соглашение еще не подписано? Тогда договаривайтесь об уточнении формулировок, которые не должны допускать неоднозначного толкования.
По поводу возмещения "разумных" расходов.
Во-первых это зависит от содержания самого соглашения - что на себя принимает каждая из сторон.
Во-вторых что за договоры Х и У, какие действия по подготовке договоров должна была провести компания А.
В-третьих, исходите из того, что у нас свобода (в разумных пределах) договора. Распространяются ли на соглашение нормы о предварительном договоре. Если да, то смотри ст. 429 ГК. Если нет, то никто никому, по большому счету, ничего не должен, если не было заключено какого-либо соглашения.
В-четвертых, если соглашение будет подписано с приведенной формулировкой, и между компаниями будет спор, то окончательная трактовка будет дана судом, независимо от того, кто и что считает по данному вопросу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.09.2012, 12:03   #7
Alinkiy
Пользователь
 
Аватар для Alinkiy
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здесь, я думаю, это большой роли не играет. Но если необходимо, то Договор X - Договор поручения, Договор Y - Договор оказания технических услуг.
Соглашение - Рамочное соглашение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.09.2012, 13:08   #8
dagdaman
Пользователь
 
Аватар для dagdaman
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 197
Благодарности: 2
Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Поскольку российское законодательство понятия "рамочное соглашение" не содержит, Вам необходимо посмотреть условия соглашения в сфере положений о заключении договоров (форма, существенные условия, момент заключения и т.д.)

Цитата:
Сообщение от Alinkiy Посмотреть сообщение
Здесь, я думаю, это большой роли не играет.
Я призывал Вас самому посмотреть содержание соглашение применительно к договорам. Содержатся ли все существенные условия будущих договоров в соглашении и срок их заключения. Если да, то можно говорить о предварительном договоре, если нет, то можно говорить о незаключенном договоре (Рамочном соглашении).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 02:42   #9
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подобное соглашение можно рассматривать в качестве сделки под отлагательным условием. Сделками о заключении будущих договоров являются, например, все подарочные карты.
Цитата:
Что означает фраза "без ущерба для обязательств Компании B"?
Ничего. Наверное, это перефразировка выражения "ущерб правам компании".
Цитата:
Компания В в таком случае должна возмещать Компании А разумные расходы?
Судя по общему смыслу предложения - должна. В каком разделе находится данный пункт?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2012, 10:35   #10
Alinkiy
Пользователь
 
Аватар для Alinkiy
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Данный пункт находится в разделе "Срок действия договора"
Также в этом разделе указано , что "настоящее Соглашение прекращает свое действие в следующих случаях:... с даты официального подписания Сторонами Договоров поручения и Договоров оказания технических услуг"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
возмещение расходов, обязательства, ущерб


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе