Ответить

 

Опции темы
Старый 18.09.2012, 19:54   #1
banyakovsky
Пользователь
 
Аватар для banyakovsky
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ученический договор

Подскажите, пожалуйста, имеет ли силу ученический договор, если он заключался с ОАО ромашка, которое через месяц продало свое имущество ООО фиалка, после чего новые владельцы переименовались в ООО ромашка, изменили юридический адрес. Работники остались те же, старые заказы закрываются. По ученическому договору нужно отработать 1 год иначе вернуть стипендию. Имеет ли кто право отнять её при увольнении?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2012, 22:41   #2
annu_shka
Пользователь
 
Аватар для annu_shka
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 91
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

При чём здесь продажа имущества между юридическими лицами?
Значение имеет, с кем у работников заключены ученические и трудовые договоры.
Разумеется, перед новым юридическим лицом, с которым работники никаких договоров не заключали, у них нет никаких обязанностей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 08:48   #3
banyakovsky
Пользователь
 
Аватар для banyakovsky
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от annu_shka Посмотреть сообщение
При чём здесь продажа имущества между юридическими лицами?
Значение имеет, с кем у работников заключены ученические и трудовые договоры.
Ну в информационном письме указанно, что имущество ОАО в результате аукциона было продано ООО, которое начало собственное производство после переименования и изменения юр. лица. Процесс слияния, продажа предприятия или...как это все называется не знаю, т.к. не знаю тонкостей сего процесса.
Трудовые договоры были перезаключены на нового владельца и они сохраняют обязательства закрыть все заказы, которые остались у ОАО. А ученические получается оформлены на другую фирму.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 11:25   #4
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

banyakovsky, "Трудовые договоры были перезаключены на нового владельца"
Трудовой договор с ОАО Ромашка расторгнут был (оформлялось ли увольнение и по какой статье)?

"...тонкостей сего процесса"
"Тонкости" нужны. Если это реорганизация путем слияния, то обязательства работников и "нового" работодателя сохраняются в силе (т.к. трудовые отношения сохраняются ст.75 ТК). Если "процесс" прошел банально через продажу имущества другому ЮЛ и переводом работников в новое ЮЛ путем увольнения со старого, то обязательства перед старым ЮЛ могут сохраниться (нужно смотреть основания увольнения, исполнения РД своих обязательств перед работником и исковой срок предъявления требований, ну и не ликвидировалось ли оно уже), но перед новым РД - нет.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 12:28   #5
banyakovsky
Пользователь
 
Аватар для banyakovsky
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
banyakovsky, "Трудовые договоры были перезаключены на нового владельца"
Все писали по собственному, но может будут переписывать. Хотя всех рассчитали, отпускные и прочее.

"...тонкостей сего процесса"
"Тонкости" нужны. Если это реорганизация путем слияния, то обязательства работников и "нового" работодателя сохраняются в силе (т.к. трудовые отношения сохраняются ст.75 ТК). Если "процесс" прошел банально через продажу имущества другому ЮЛ и переводом работников в новое ЮЛ путем увольнения со старого, то обязательства перед старым ЮЛ могут сохраниться (нужно смотреть основания увольнения, исполнения РД своих обязательств перед работником и исковой срок предъявления требований, ну и не ликвидировалось ли оно уже), но перед новым РД - нет.
Похоже на второй вариант. Стипендия, зарплаты, были выданы после перевода, стало быть старый РД произвел окончательный расчет. Если бы нарушались обязательства по ученическому договору, стал бы он рассчитываться?
Если увольняться, то лучше по собственному или по пункту 6 ст.77 ТК?

Последний раз редактировалось banyakovsky; 19.09.2012 в 12:35..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2012, 15:34   #6
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну, если писали по с.ж., то обязательств перед новым ЮЛ по уч.договору с прежним ЮЛ, естественно, отсутствуют - вы давали обязательство не перед новым РД.

"Если увольняться, то лучше по собственному или по пункту 6 ст.77 ТК?"
Так Вы ж вроде уволились? "Все писали по собственному,.." (с)
Без разницы, поскольку выплат каких-либо дополнительных пособий по данному основанию ТК не предусмотрено (если иное не оговорено в колл.договоре или в ТД).
По с.ж. - работник должен предупредить за 2 нед.
По п.6 ст.77 ТК работнику подгадывать со сроками не требуется.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе