[Олег35]

Интересует мнение знающих людей по вопросу возможности размещения провайдером технических средств связи для оказания услуг по передаче данных (доступу в Интернет)жильцам многоквартирного дома, в местах общего пользования (чердак дома) без заключения договора на размещение технических средств связи с ТСЖ и УК, на основании заявлений части жильцов дома к провайдеру о предоставлении им услуги по доступу в Интернет.
1. В случаях когда ТСЖ в принципе не хочет пускать провайдера с его оборудованием в дом?
2. Когда не хочет впускать того же провайдера с оборудованием без заключения договора о предоставлении разрешения на размещения технического оборудования без арендной платы?
Какие существуют варианты, способы и хронология действий по их воплощению в жизнь.
Заранее спасибо!

[NaTKa85]

Начнем с того, что согласно Жилищному кодексу РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме. К таковым относятся межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование (ст. 36). В свою очередь, органом управления многоквартирного дома является общее собрание собственников данного дома (а не группа жильцов, желающих установить беспроводной интернет) и принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами относится к компетенции общего собрания. Таким образом, без проведенного и оформленного надлежащим образом общего собрания собственников вход посторонних лиц на чердак для установки какого-либо оборудования не возможен. Кроме того, если само ТСЖ против, то как же провайдеры попадут на чердак, ведь ключи от него у ТСЖ? Или в Вашем доме чердаки открыты?

[Олег35]

Уважаемая NaTKa85, не подумайте что я как то хочу усомниться в вашей квалификации и познаниях в области жилищного законодательства, просто интересует вопрос вы этим вопросом ранее когда то специально интересовались или свою позицию излагаете исходя из общих положений законодательства в жилищной сфере? Я в консультанте и в инете нашёл несколько постановлений ФАС и различных Арбитражных судов, из содержания которых можно сделать вывод об обратном. Если располагаете временем для их изучения хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу. Могу отправить указанные документы Вам на почту, размещать на сайте считаю не целесообразным т.к. каждый от 10 до 20 листов. Спасибо!

[mnickolay]

Названия, номера, даты постановлений опубликуйте, плиз. Очень интересно взглянуть

[AlexSerg125]

mnickolay, читаем Жилищный кодекс ВЕСЬ и ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, далее Постановление правительства РФ № 491 "О правилах содержания общего имущества в многоквартирных домах". этого Вам точно хватит, как правильносказала NaTKa85,это общее имущество и установить там что-либо без согласия 2\3 собственников нельзя

[NaTKa85]

Уважаемый Олег35, да, я с удовольствием ознакомлюсь с нормативными документами. Можете выслать сами документы или достаточно будет реквизитов.
Говорю Вам как практикующий юрист. И расскажу вот такую историю (постараюсь кратенько). Многоэтажный трехподъездный дом. В доме образовано ТСЖ. Группа жителей (15 человек) одного подъезда во главе с представителем провайдерской фирмы (данный представитель является собственником квартиры в доме) подготовили обращение, собрали подписи и направили это все председателю ТСЖ. Обращение примерно звучало так - мы собрались, решили, нам нужен интернет. Далее, фирма провайдер начинает атаковать председателя, требовать предоставления доступа на чердак, делая ссылку на то, что этого пожелали жители. В доме с момента создания ТСЖ уже установлен беспроводной интернет, и он, в свою очередь,не желает пускать данную фирму (у председателя там свой интерес и также все не очень гладко с разрешением на подключение, но дело не в этом). "Хождение по мукам" инициативной группы жителей и провайдера продолжаются примерно в течении полугода. Не дождавшись положительного решения данного вопроса инициативная группа подает иск к ТСЖ с требованием обязать председателя ТСЖ обеспечить доступ на чердачное помещение. Так вот, инициативной группе было отказано в удовлетворении исковых требований именно по тем основаниям, что чердак относится к общему имуществу многоквартирного дома и принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами относится к компетенции общего собрания собственников, проводимого по правилам ст.ст. 44-48 ЖК РФ. Вот такая у меня была практика, но только в обычном районном суде. Обжаловать решение инициативная группа не стала, зато инициировали общее собрание. Очное кворума не набрало, провели заочное. Последний день приема решений был 18 августа 2012 г. Протокола до сих пор нет, к председателю тоже никто не обращался. Теперь передо мной встал вопрос что делать дальше? Вот решение - дождусь протокола, если достаточного количества голосов не набрано, то все в порядке. А если наоборот, то буду подавать в суд о не легитимности общего собрания, чтобы хоть время потянуть... Со слов председателя они не должны набрать нужное количество голос. Он с собственниками проводил разъяснительную работу и сказал: "Кто проголосует "ЗА" тому отключим свет!!!" :

[Олег35]

Для единомышленников и коллег по разуму всегда пожалуйста!) Как ссылки сделать не знаю, ещё не освоил) указываю реквизиты докуметов:
1. МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 14 октября 2010 г. по делу N 33-32322 (иск абонента к ТСЖ по обрезанным проводам);
2. Интернет-интервью с А.Н. Голомолзиным,
заместителем руководителя ФАС России:
"Практика применения антимонопольного законодательства в сфере телекоммуникаций и IT-технологий: первые итоги и перспективы дальнейшей работы" (нашел в интернет версии Консультант Плюс по этому вопросу выделено жёлтым);
3.ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 декабря 2010 г. N 09АП-25719/2010 Дело N А40-39669/10-72-134
4. АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Именем Российской Федерации РЕШЕНИЕ г. Екатеринбург
04 июня 2012 года Дело №А60-13279/2012;
5. СЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е № 17АП-4426/2012-АК
г. Пермь 07 июня 2012 года Дело № А60-53674/2011;
6. Решение Управления ФАС по Свердловской области по делу № 34 от 31.10.2011 года;
7. АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
г. Екатеринбург 12 марта 2012 года
Дело № А60-53674/2011
Дело № А60-2510/2012
Резолютивная часть объявлена 02 марта 2012 года
В полном объѐме изготовлено 12 марта 2012 года
Некоторые документы несколько о других ситуациях, но в целом смысл (за искл. 1 ) об этой теме.
Жду Ваших мнений и соображений на этот счёт!

[mnickolay]

AlexSerg125,

Сообщение от AlexSerg125

mnickolay, читаем Жилищный кодекс ВЕСЬ и ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, далее Постановление правительства РФ № 491 "О правилах содержания общего имущества в многоквартирных домах". этого Вам точно хватит, как правильносказала NaTKa85,это общее имущество и установить там что-либо без согласия 2\3 собственников нельзя

Уважаемый AlexSerg125, спасибо за разъяснение очевидных вещей. Однако, мой вопрос адресован Олег35 и касается упомянутых им постановлений ФАС и различных Арбитражных судов

[AlexSerg125]

mnickolay, вот Вам ссылка в помощь: http://kad.arbitr.ru
на сайте набираете номер дела и все дела

[Екатерина Викт]

По моему мнению, провайдер может разместить технические средства связи в местах общего пользования без заключения договора на размещение технических средств связи с ТСЖ и УК. Однако, в связи с тем, что п. 3 ст. 6 ФЗ "О связи" предусматривает право собственника или иного владелеца недвижимого имущества, на котором размещаются средства и сооружения связи, требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, то общее собрание собственников многоквартирного дома вправе потребовать у организации связи заключения соответствующего договора, в том числе и через суд в принудительном порядке. При этом УК может выступить стороной такого договора только в том случае, если общее собрание собственников многоквартирного дома предоставят ей такие полномочия.