Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 07.12.2012, 12:20   #1
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Денис1981
По умолчанию Налоги и взносы с ООО создавшего обособленное подразделение.

Помогите разрешить возникшие вопросы.
Обособленное подразделение - это структурное подразделение организации.
Любое территориально обособленное от организации подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места является обособленным подразделением. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца (ст.11 НК РФ).
Особым видом (формой) обособленного подразделения (далее - ОП) признаются: филиал и представительство. Сведения о них должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица. (ст.55 ГК РФ и ст.5 Закона об ООО)
Все ОП можно разделить ещё на 2 основных вида: выделенные и не выделенные на отдельный баланс.
Согласно п.4 ст.5 Закона об ООО "Филиал и представительство наделяются имуществом создавшим их обществом".
Согласно п.4 ст.5 Закона об АО "Филиал и представительство наделяются создавшим их обществом имуществом, которое учитывается как на их отдельных балансах, так и на балансе общества".

Теперь сами вопросы:
1. Можно ли создать ОП ООО (не филиал или представительство) с выделением его на отдельный баланс, открыть ему расчетный счет в банке, назначить руководителя ОП, утвердить Положение об ОП?
2. Можно ли создать ОП ООО в форме филиала, но при этом не выделяя его на отдельный баланс, без счета в банке, без руководителя филиала?
3. Можно ли создать филиал ОАО, но не выделять его на отдельный баланс или п.4 ст.5 Закона об АО это прямо запрещает?
Или я не верно понимаю разницу между имуществом ОП учитываемого на его отдельном балансе и выделение ОП на отдельный баланс?
4. Можно ли создать ОП ООО не выделяя его на отдельный баланс, но при этом открыть ему расчетный счет в банке?
5. Какие налоги, страховые платежи и куда платит ОП имеющее отдельный баланс - НДФЛ, взносы в негосударственные фонды (ПФР, ФСС, ФОМС), налог на прибыль, налог на имущество, что ещё?
6. Какие налоги, страховые платежи и куда платит ОП не имеющее отдельный баланс?
 
В Минюст Спасибо
Старый 07.12.2012, 18:44   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
) с выделением его на отдельный баланс, открыть ему расчетный счет в бан
нет
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Или я не верно понимаю разницу между имуществом ОП учитываемого на его отдельном балансе и выделение ОП на отдельный баланс?
сорее всего - по ОП есть некоторая бухотчетность, составляемая именно по ОП и подаваемая в налоговые органы
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
при этом открыть ему расчетный счет в банке?
банки вряд ли будут работать с ОП без статуса филиала/представительства, по крайней мере мне подобные факты неизвестны
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Какие налоги, страховые платежи и куда платит ОП
платит юрлицо, по месту нахождения ОП - НДФЛ
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо
Старый 10.12.2012, 06:56   #3
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Денис1981
По умолчанию

Спасибо, что откликнулись.
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Денис1981
) с выделением его на отдельный баланс, открыть ему расчетный счет в бан
нет
По первому вопросу, значит нет. А можно хоть одну ссылку на норму закона или иной НПА, либо на сложившуюся практику выраженную в письме ФНС или иного гос.органа! Я не нашел ни одной нормы запрещающей создавать ОП с выделением его на отдельный баланс, открытием расчетного счета. А уж утвердить положение об ОП и назначить руководителя ОП, так вообще внутреннее дело фирмы.

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
сорее всего - по ОП есть некоторая бухотчетность, составляемая именно по ОП и подаваемая в налоговые органы
Разумеется по ОП отдельно бух.отчетность ведется, если оно выделено на отдельный баланс, а если нет, то не ведется.

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
платит юрлицо, по месту нахождения ОП - НДФЛ
Разумеется юр.лицо, не так выразился. А что по 5 вопросу?

Последний раз редактировалось Денис1981; 10.12.2012 в 07:02..
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.12.2012, 07:39   #4
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Денис1981
По умолчанию

В соответствии с п.4.3. Инструкции Банка России от 14.09.2006 № 28-И может быть открыт расчетный счет юридическому лицу, созданному в соответствии с законодательством Российской Федерации, для совершения операций его обособленным подразделением (филиалом, представительством).
Я читал Инструкцию №28-И, но так и не понял для себя, может ли ООО открыть счет для обособленного подразделения не являющегося филиалом, либо представительством. В Инструкции нет ответа на данный вопрос, формулировки не четкие касательно обособленного подразделения. «для совершения операций его обособленным подразделением (филиалом, представительством)». Это нужно понимать что указанные виды ОП являются исчерпывающим списком? ОП – это и филиал, и представительство и просто ОП. ОП можно создать без названия, без выделения на отдельный баланс, без счета и т.п., а можно создать с выделением на отдельный баланс, наделить имуществом, производить выплаты своим работникам и т.п., а значит платить определенные налоги и страховые взносы в ПФР, ФСС, ФОМС по месту нахождения ОП.
При этом нет запрета открывать расчетный счет для филиала/представительства, которое не выделено на отдельный баланс.
Читал комменты, где пишут, что любому ОП можно открыть счет, так ли это?
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.12.2012, 09:22   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Читал комменты, где пишут, что любому ОП можно открыть счет, так ли это?
Я с этим не согласен, потому что
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
бособленным подразделением (филиалом, представительством)». Это нужно понимать что указанные виды ОП являются исчерпывающим списком
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо
Старый 21.12.2012, 09:23   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
А что по 5 вопросу?
см. тут:
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
платит юрлицо, по месту нахождения ОП - НДФЛ
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо
Старый 24.12.2012, 11:59   #7
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Денис1981
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Денис1981
А что по 5 вопросу?
см. тут:
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич
платит юрлицо, по месту нахождения ОП - НДФЛ
Ничего подобного, так как:
Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"

Статья 15. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты страховых взносов плательщиками страховых взносов, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
11. Обособленные подразделения, имеющие отдельный баланс, расчетный счет и начисляющие выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц (далее в настоящей статье - обособленные подразделения), исполняют обязанности организации по уплате страховых взносов (ежемесячных обязательных платежей), а также обязанности по представлению расчетов по страховым взносам по месту своего нахождения, если иное не предусмотрено частью 14 настоящей статьи.
12. Сумма страховых взносов (ежемесячных обязательных платежей), подлежащая уплате по месту нахождения обособленного подразделения, определяется исходя из величины базы для начисления страховых взносов, относящейся к этому обособленному подразделению.
13. Сумма страховых взносов, которая подлежит уплате по месту нахождения организации и в состав которой входят обособленные подразделения, определяется как разница между общей суммой страховых взносов, подлежащей уплате организацией в целом, и совокупной суммой страховых взносов, подлежащей уплате по месту нахождения обособленных подразделений организации.

Федеральный закон от 24.07.1998 № 125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний»

Статья 6. Регистрация страхователей
Регистрация страхователей осуществляется в исполнительных органах страховщика:
страхователей - юридических лиц по месту нахождения их обособленных подразделений, имеющих отдельный баланс, расчетный счет и начисляющих выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, на основании заявления о регистрации в качестве страхователя, представляемого в срок не позднее 30 дней со дня создания такого обособленного подразделения;

Налог на имущество
Статья 384. Особенности исчисления и уплаты налога по местонахождению обособленных подразделений организации
Организация, в состав которой входят обособленные подразделения, имеющие отдельный баланс, уплачивает налог (авансовые платежи по налогу) в бюджет по местонахождению каждого из обособленных подразделений
в отношении имущества, признаваемого объектом налогообложения в соответствии со статьей 374 настоящего Кодекса, находящегося на отдельном балансе каждого из них, в сумме, определяемой как произведение налоговой ставки, действующей на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на которой расположены эти обособленные подразделения, и налоговой базы (одной четвертой средней стоимости имущества), определенной за налоговый (отчетный) период в соответствии со статьей 376 настоящего Кодекса, в отношении каждого обособленного подразделения.

По имуществу обособленного подразделения, не выделенного на отдельный баланс, налог на имущество начисляет и уплачивает головная компания по месту своего нахождения. Это правило касается, в частности, движимого имущества.
Если в числе имущества у обособленного подразделения есть транспортные средства, зарегистрированные на это подразделение, то оно должно уплачивать транспортный налог, а также представлять декларацию в инспекцию по месту своего учета.

Тоже самое касается налога на прибыль.

Последний раз редактировалось Денис1981; 24.12.2012 в 12:11..
 
В Минюст Спасибо
Старый 25.12.2012, 09:47   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Ничего подобного, так как:
Вы опять про филиал или представительство
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.12.2012, 07:03   #9
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Денис1981
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Вы опять про филиал или представительство
Вопрос №5 звучал так:
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
5. Какие налоги, страховые платежи и куда платит ОП имеющее отдельный баланс - НДФЛ, взносы в негосударственные фонды (ПФР, ФСС, ФОМС), налог на прибыль, налог на имущество, что ещё?
Или вы будете спорить, что просто ОП не может иметь отдельного баланса!?
И меня интересуют конкретные ссылки на статьи закона.
Для себя я решил (понял), что все ОП, включая филиал и представительство могут быть выделены на отдельный баланс, либо нет, т.е. иметь имущество на своем балансе переданное головной организацией, а значит платить по месту нахождения ОП: налог на имущество, налог на прибыль.
Осталось ещё выяснить окончательно могут ли фирмы открывать для просто ОП счет, в таком случае по месту нахождения ОП платятся и страховые взносы в ПФР, ФОМС и ФСС при условии выплаты зарплаты своим сотрудникам самим ОП, что само собой разумеется в таком случае.
 
В Минюст Спасибо
Старый 26.12.2012, 10:07   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Сайкин Кирилл Андреевич
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Или вы будете спорить
Я спорить вообще не буду
Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Осталось ещё выяснить
ответ уже был, я тему закрываю
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Спасибо



Ваши права в разделе