[Pavel B]

Сегодня забрали права за отсутсвие номеров. Они лежали в машине на заднем сиденье. Я их получил за 10 минут до того как меня остановили.


В КОАПе написано

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков


1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.


У меня в протоколе дословно - "Управлял автомобилем с неустановленными гос. номерами в установленном порядке (гос. номера находились в салоне автомобиля сложенными)"

Казалось бы, почему вменяют мне 12.2.2 в которой черным по белому написано - "без ГРЗ". Я так понимаю - "без" означает что их нет?

[Семен Семеныч]

Сообщение от Pavel B

почему вменяют мне 12.2.2 в которой черным по белому написано - "без ГРЗ". Я так понимаю - "без" означает что их нет?

Вы правильно понимаете - также как и сотрудники ГИБДД. "Нет" в норме закона означает, что ГНЗ отсутствуют на том месте, на котором они должны быть. То, что они лежали в салоне а/м - не влияет на квалификацию, за исключением случаев, когда ГНЗ прикреплены, например, к лобовому стеклу (в этом случае будет 12.2.1).

[Pavel B]

Сообщение от Семен Семеныч

Вы правильно понимаете - также как и сотрудники ГИБДД. "Нет" в норме закона означает, что ГНЗ отсутствуют на том месте, на котором они должны быть. То, что они лежали в салоне а/м - не влияет на квалификацию, за исключением случаев, когда ГНЗ прикреплены, например, к лобовому стеклу (в этом случае будет 12.2.1).

А почему за исключением случаев когда под лобовым стеклом? Они ведь тоже отсутствуют на том месте где должны быть. И что в таком случае означает "установлены не по ГОСТу"

[Семен Семеныч]

Pavel B,
Установленные по ГОСТу - установленные на тех местах, которые соответствующим документом (ГОСТом) определены. Есл ГНЗ прикреплен к лобовому стеклу, это может быть расценено как установленный не по ГОСТу. А может быть и не расценено - в зависимости от обстоятельств.

[Pavel B]

Сообщение от Семен Семеныч

Pavel B,
Установленные по ГОСТу - установленные на тех местах, которые соответствующим документом (ГОСТом) определены. Есл ГНЗ прикреплен к лобовому стеклу, это может быть расценено как установленный не по ГОСТу. А может быть и не расценено - в зависимости от обстоятельств.

Спасибо.
А что сказать судье чтоб было расценено как "не по Госту"

[Семен Семеныч]

Сообщение от Pavel B

А что сказать судье чтоб было расценено как "не по Госту"

Так у Вас ГНЗ лежали в салоне, если я правильно понял? В данном случае Ваша вина очевидна, поэтому и забрали права.
Единственный совет, чтобы попробовать получить штраф, а не лишение прав (правда, он не совсем приятный) - заявлять в суде, что "руки растут не из того места", поэтому взял ГНЗ и ехал к тому, кто поможет их установить.

[Pavel B]

Сообщение от Семен Семеныч

Так у Вас ГНЗ лежали в салоне, если я правильно понял? В данном случае Ваша вина очевидна.

В салоне. Я хочу разобраться чем "под стеклом" отличается от "на сиденье" с юр. точки зрения, если в данном пункте КОАП об этом ни слова.

[Некто]

Сообщение от Семен Семеныч

"Нет" в норме закона означает, что ГНЗ отсутствуют на том месте, на котором они должны быть.

Не согласен.
Слово "без" всегда обозначало отсутствие вещи. "Автомашина без номеров" как минимум означает отсутствие номеров в автомобиле. Как максимум, отсутствие записи в ГАИ о выданных номерах.

Сообщение от Pavel B

А что сказать судье чтоб было расценено как "не по Госту"

Скажите, что были закреплены на заднем и переднем стёклах посредством жевательной резинки. Упали в салон, так как были закреплены ненадлежащим образом. 1

[Семен Семеныч]

Сообщение от Pavel B

Я хочу разобраться чем "под стеклом" отличается от "на сиденье" с юр. точки зрения,

Извините, если у кого-то найдется лишнее свободное время, он проведет для Вас юридический ликбез для устранения пробела в теоретических знаниях, которые в Вашей конкретной ситуации ни на что не повлияют.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Некто

Слово "без" всегда обозначало отсутствие вещи. "Автомашина без номеров" как минимум означает отсутствие номеров в автомобиле.

Не В автомобиле, а НА автомобиле.