Ответить

 

Опции темы
Старый 21.01.2013, 23:00   #1
arsigg
Пользователь
 
Аватар для arsigg
 
Регистрация: 24.04.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Каргополь (Архангельская обл.)
Сообщений: 12
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Unhappy Нет договора. Как подать иск?

Здравствуйте! Наша организация отапливала строящееся здание в 2012 году. Строителям был отправлен договор, который они вернули с протоколом разногласий. Потом договор с протоколом разногласий мистическим образом потерялся в нашей организации Директором был другой человек просто, а я недавно работаю. Когда я стал работать, мы отправили Строителям новый проект договора. От них нет никакого ответа. Затем отправили претензию и счёт, ответа опять никакого. Можно ли как то обратиться в Арбитражный суд? Может свидетелей привлечь? Потому что на бумаге нигде вообще нет доказательств, что мы их отапливали. Такая вот нелепая ситуация
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2013, 23:13   #2
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arsigg Посмотреть сообщение
Наша организация отапливала
Что значит "отапливала"? Вы осуществляли поставку энергоресурса или выполняли услуги истопников (дрова в печи закладывали что ли?), разъясните, пожалуйста.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2013, 23:25   #3
arsigg
Пользователь
 
Аватар для arsigg
 
Регистрация: 24.04.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Каргополь (Архангельская обл.)
Сообщений: 12
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мы занимаемся выработкой и сбытом теплоэнергии. Отапливали поставляя энергию в горячей воде.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2013, 00:06   #4
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

arsigg, в вашем случае нужно будет обращаться в суд с требованием о понуждении заключить договор поставки тепловой энергии либо признать договор заключенным, чтобы сказать более определенно необходимо изучить ситуацию досконально.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2013, 01:22   #5
brain88
Пользователь
 
Аватар для brain88
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как вы можете доказать, что вы действительно оказывали услуги по отоплению строящегося здания? С какого по какой момент осуществлялось оказание услуг? Есть ли показания прибора учета теплоэнергии или какого-либо иного прибора?


Правила определения момента заключения договора предусмотрены в ст. 433 ГК РФ.
Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту(предложение заключить договор ), ее акцепта. (ответа). В вашем случае вы сделали предложение заключить договор, на него был составлен протокол разногласий. Что в нем содержалось не ясно. Но по общему правилу такой договор считается не заключенным, если сторонами по нему не достигнуто соглашение. Правда стороны в протоколе разногласий могут указать что спорные условия принимаются в чьей-то окончательной редакции.



Что может свидетельствовать о их согласии заключить с вами договор? Может есть электронная переписка. Вы выставляли им счета-фактуры?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2013, 16:09   #6
arsigg
Пользователь
 
Аватар для arsigg
 
Регистрация: 24.04.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Каргополь (Архангельская обл.)
Сообщений: 12
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело в том, что кроме свидетелей, я никак не могу доказать, что мы поставляли энергию. На бумаге нет ничего. Предыдущий директор получил свою выгоду в этом деле и поэтому договор с протоколом разногласий потерялся.

Теплоэнергия в здание поставлялась с 16 января 2012 по 15 мая 2012.
Я стал работать с конца августа 2012 года. 1 сентября отправил заказным письмом с уведомлением новый проект договора. Ответа до сих пор нет.

20 декабря 2012 г. отправили претензию и счет фактуру. И опять всё осталось без ответа.

Не знаю что еще сделать, они сдали объект и просто игнорируют нас.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2013, 00:33   #7
brain88
Пользователь
 
Аватар для brain88
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как один из вариантов можно сделать следующим образом: еще раз выслать проект договора в котором указать, что условия заключенного Сторонами настоящего договора применяются к отношениям возникшим с 16 января 2012 года. Срок действия договора. До полного исполнения взятых на себя Сторонами обязательств по настоящему Договору.
К проекту договора приложите сопроводительное письмо, в котором поясните, что Вы уже высылали проект договора, но ответ так и не был Вами получен. Также укажите, что направляли им претензию. При этом сошлитесь на имеющиеся у вас уведомления о получении заказного письма по данным почтовым отправкам от 01 сентября и от 20 декабря 2012 года. Укажите, что если у Стороны, получившей данный проект договора, имеются возражения по тем или иных пунктам, то она обязана направить ответ не позднее 10-десяти дней с момента вручения ей данного письма. Срок в 30 дней о рассмотрении разногласий, может быть как больше указанного срока так и меньше - п. 1, 2 ст. 445 ГК РФ.
Если они и опять откажутся от подписания договора и оплаты поставленной теплоэнергии или просто не ответят, то стоит обращаться в Арбитражный суд с иском о понуждении заключить договор.
Вот тогда и нужен будет свидетель. но очень мало доказательственной базы. Что подтверждает их нее согласие, что вы их отапливали не ясно. Вы выставляли им счет на оплату ? Если есть реквизиты старого договора, то можно попробовать обратиться в суд с просьбой об истребовании доказательств. (данного договора).

Последний раз редактировалось brain88; 23.01.2013 в 00:37..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2013, 19:31   #8
arsigg
Пользователь
 
Аватар для arsigg
 
Регистрация: 24.04.2012
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Каргополь (Архангельская обл.)
Сообщений: 12
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое спасибо! Попробую еще раз отправить проект договора.

Счет фактуру мы отправили только 20 декабря 2012 года вместе с претензией.

Мы отапливали строящееся здание детского сада. Все расходы на отопление (теплоэнергию) были заложены в проект.
Заказчик (администрация муниципального образования) полностью расчиталась со строительной организацией, а строители нам оплачивать энергию не хотят.

Доказательств действительно почти никаких нет, но свидетелей предостаточно. Это хотя бы наши кочегары, которым пришлось устранять там большую утечку энергоносителя. Так же глава администрации. Ну и не мало рабочих которые выполняли внутренние работы в здании.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе