Ответить

 

Опции темы
Старый 24.04.2013, 11:24   #1
aziel
Пользователь
 
Аватар для aziel
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Россия / Магаданская обл. / Магадан
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Уезд с места ДТП или пробел в законодательстве

Здравствуйте, вопрос по поводу ДТП при котором один из участников оставил место происшествия, ситуация:
поступает в ГИБДД звонок о ДТП при котором один из участников уехал, приезжает наряд ДПС видит одну машину с большой царапиной на правой двери и вмятину на крыле с той же стороны, ГИБДД рисует схему и выносит определение о возбуждении дела за уезд с места ДТП в отношении неустановленного лица, при этом водитель который остался на месте происшествия расписывается в графе потерпевший, теперь вопрос:
приехав на место происшествия сотрудники полиции обнаруживают только одну машину, о том что это ДТП им говорит водитель но точно установить это на месте происшествия нельзя, потому что повреждения на машине могли быть приченены и самим водителем при других обстоятельствах. Потом выносится определение о возбуждении дела за уезд с места ДТП, но как можно возбудить дело за уезд если не установлен сам факт ДТП, соответственно если мы не возбуждаем дело по самому факту ДТП то как иожно это сделать за уезд с места происшествия. Таким образом для того чтобы начать производство по делу об АПН за уезд с места ДТП нужно установить сам факт ДТП возбудив дело об АПН за нарушение пунктов ПДД повлекшие само происшествие но этого сделать нельзя поскольку неизвестно какое нарушение со стороны виновника привело к ДТП Если есть знатоки на форуме поясните как быть
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 11:54   #2
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aziel Посмотреть сообщение
Потом выносится определение о возбуждении дела за уезд с места ДТП, но как можно возбудить дело за уезд если не установлен сам факт ДТП
Дело возбуждается по признакам совершения определенного правонарушения, в ходе которого должен быть установлен факт совершения административного правонарушения либо отсутствие такового.
Цитата:
Сообщение от aziel Посмотреть сообщение
Таким образом для того чтобы начать производство по делу об АПН за уезд с места ДТП нужно установить сам факт ДТП возбудив дело об АПН за нарушение пунктов ПДД повлекшие само происшествие но этого сделать нельзя поскольку неизвестно какое нарушение со стороны виновника привело к ДТП
Откуда такие выводы? Порядок возбуждения дела об АПН, основания возбуждения перечислены в КоАП РФ, можете ознакомиться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:06   #3
aziel
Пользователь
 
Аватар для aziel
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Россия / Магаданская обл. / Магадан
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

в том то все и дело что читал, мне интересно как должны поступать инспектора ДПС как положено, могут ли они возбудить дело или нет, по факту согласно КоАП нет потому что само событие ДТП на тот момен как они приехали на место происшествия не установлен, но тогда как быть как проводить розыскные мероприятия если не возбудить дело
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:12   #4
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aziel Посмотреть сообщение
как должны поступать инспектора ДПС как положено
так как поступили в вашем случае
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:25   #5
aziel
Пользователь
 
Аватар для aziel
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Россия / Магаданская обл. / Магадан
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

вынесли определение о возбуждении за уезд с места ДТП а спустя две недели нашли того кто уехал вынесли одно определение об отказе в возбуждении мотивировка п. 10.1 ПДД, п.1 ст. 24.5 КоАП РФ и составили на злодея протокол по ч.2 ст.12.27 КоАП РФ отвезли в суд и он сколь ко то отсидел, при этом потерпевши я был только в определении об отказе
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:30   #6
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

aziel, и что? Вас что не устраивает? Проблемы со страховой? Так так и надо говорить. Выкладывайте все материалы, со слов такие вопросы не решаются, надо видеть документы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:31   #7
aziel
Пользователь
 
Аватар для aziel
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Россия / Магаданская обл. / Магадан
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я стал интересоваться что да как и пришел к выводу что это дыра какая то в законе. так вот, тоже пример человек заявляет о ДТП приезжают инспектора он поясняет что 2 дня назад поставил машину на стоянку пришел забирать замят бампер. вот и получается что кроме слов хозяина автомобиля у инспекторов нет никаких оснований, но при этом схема та же определение о возбуждении за уезд неустановленного лица и расследование, а было ли вообще дтп или это дворник лапатой неизвестно вот и получается имеются ли вообще основания для возбуждения дела, вроде нет, ну а отказать тоже нельзя. Вот так и работают по всей россии
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:34   #8
aziel
Пользователь
 
Аватар для aziel
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Россия / Магаданская обл. / Магадан
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

со страховкой я решил через суд в гражданском порядке мне интересно как это вообще должно быть по закону а то получается что кого ни спроси никто не знает, а так некоторые злодеи от ответственности уходят, это профисиональный интерес, сам не смог разобраться на большинстве подобных сайтов никто не смог разъяснить ГИБДД говорит пробел в законе
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:37   #9
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aziel Посмотреть сообщение
вот и получается имеются ли вообще основания для возбуждения дела, вроде нет
Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь, чтобы потом не делать не верных выводов. Основание - заявление одного из участников ДТП. Законное основание. Далее возбуждается дело, в рамках которого поступившее заявление и проверяется, проводится административное расследование, в том числе совершаются действия по поиску лица, причинившего ущерб, скрывшегося с места ДТП и т.д.
Цитата:
Сообщение от aziel Посмотреть сообщение
сам не смог разобраться
невнимательно читали КоАП РФ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 13:55   #10
aziel
Пользователь
 
Аватар для aziel
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Россия / Магаданская обл. / Магадан
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ну вот смотрите, факт уезда с места ДТП и само ДТП это два разных самостоятельных события, 1 ДТП при котором причинен материальный вред лицу ввиде повреждения автотранспорта, 2 уезд с места ДТП не исполнение обязанностей водителя возникающих при ДТП:
При этом уезд вытекает из самого ДТП, соответственно поскольку у нас 2 различных события и два различных состава, в соответствии со ст. 4.4 КоАП РФ, один ч.2 ст.12.27 вторая одна из статей главы 12 например 12.13 не предоставление преимущества на перекрестке. Значит возбуждать необходимо 2 дела об административном правонарушении одно 12.13 второе ч.2 ст.12.27 и только в этом порядке так как уезд вытекает только из самого ДТП которое может быть только при не выполнении какого либо требования ПДД влекущее административную ответственность, атеперь наступает "но" инспектора не могут возбудить дело по факту самого ДТП так как у них нет сведений о нарушении какого либо требования правил, водитель который остался на месте ДТП говорит вот он меня ударил и все, соответственно при вынесении определения о возбуждении по самому ДТП надо сослаться на конкретную норму которая была нарушена но сделать это не представляется возможным поскольку нет достаточных сведений формирующих состав правонарушения, а если не возбуждается дело по самому факту ДТП то как может быть возбуждено дело за уезд. Вот и получается что каждый раз инспектора вынося одно определение по 12.27 нарушают закон так как на момент возбуждения сам факт ДТП еще не установлен. Вот такие пироги
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе