![]() |
#1 |
Пользователь
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Россия / Краснодарский край /
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Здравствуйте. Столкнулся с такой ситуацией:
Компания А (заказчик) и компания В (исполнитель) договариваются об установке баннеров. Договор заключен не был, компания В пишет гарантийное письмо что установит в согласованных с заказчиком местах в течение .... дней с момента поступления денежных средств и выставляет счет на 50% оплату. Компания А оплачивает счет. После этого исполнителя не найти, телефоны не берут, понятно что ничего не сделано. Договор не заключался, есть только 3 документа о которых я писал. Как в такой ситуации можно вернуть деньги? Чем обосновать? Заранее спасибо за помощь. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Пользователь
![]() Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 25
Благодарности: 0
Поблагодарили 12
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Хотя как такового договора и не было, но фактические действия по получению оферты (т.е. счета и гарантийного письма) и оплате счета могут быть расценены как заключение договора по ст. 438 ГК РФ. При этом если работа не выполнена, то деньги в любом случае можно вернуть (через суд).
Для этого нужно: 1) Написать в адрес контрагента (юридический) письменное заявление об отказе от договора, сославшись на п. 2 ст. 715 ГК РФ, п. 3 ст. 450 ГК РФ). В данном письме надо установить срок для возврата предоплаты (заявление отправить ценным письмом с описью вложения). 2) Составить исковое заявление на возмещение сумм неосновательного обогащения и процентов по ст. 395 ГК РФ (ст. 1102 ГК РФ, п. 2 ст. 1107 ГК РФ). В суд надо будет предоставить доказательства направления контрагенту по юридическому адресу отказа от договора, а также все Ваши документы (в заверенных копиях). Исковое подать по месту нахождения ответчика (т.е. по юридическому адресу Вашего контрагента). |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 806
Благодарности: 83
Поблагодарили 214
раз(а) в 209 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
hedg_26,потеряете время, и Ваши оппоненты скроются. Вот если Вы можете связаться с Вашими оппонентами, тогда надо делать как Вам посоветовал hedg_26. Если нет, идите смело в полицию. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
![]() Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 25
Благодарности: 0
Поблагодарили 12
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Не могу согласиться с предыдущим ответом. Т.к. дела по 159 статье УК РФ возбуждаются только если будут веские доказательства того, что с самого начала у контрагента был умысел совершить мошенническое действие (неисполнение договора таким умыслом не является). Будет отказ в возбуждении дела и прокуратура и милиция отправят разбираться в арбитражный суд (практикой доказано).
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Пользователь
![]() Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Россия / Ивановская обл. /
Сообщений: 69
Благодарности: 91
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 806
Благодарности: 83
Поблагодарили 214
раз(а) в 209 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
а раз так, то это очень веский повод для подачи заявления в полицию. Они будут вынуждены проверить эту контору и соответственно, это может подтолкнуть контору исполнить свои обязательства, если она ещё существует. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Пользователь
![]() Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 25
Благодарности: 0
Поблагодарили 12
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Даже несмотря на то, что в настоящее время в уголовный кодекс введена статья 159.4, предусматривающая ответственность за преднамеренное неисполнение договорных обязательств, я думаю, шансов у автора темы на возбуждение дела даже по этой статье, невелики. Т.к. опять же надо доказать «преднамеренность», т.е. умысел на совершение мошеннических действий должен возникнуть до получения денег (а доказать это практически невозможно).
В то же время тот факт, что организация не отвечает на телефонные звонки и не находится по тому адресу, который указан в ее документах, не является составом какого-либо из предусмотренных в УК РФ преступлений (если бы это было так, милиция была бы давно завалена подобными заявлениями). Напротив, при доказанности факта задолженности и получения исполнительного листа у кредитора появляется возможность применения следующих (достаточно неприятных) мер для должника: - возбуждение уголовного дела по ст. 177, 315 УК РФ, - наложение штрафа на должника-руководителя организации (ст. 113 закона «Об исполнительном производстве», ст. 17.14 КоАП) - ограничение выезда с территории РФ должника-руководителя организации (ст. 67 закона «Об исполнительном производстве»). |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Пользователь
![]() Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Заранее прошу прощения за вмешательство в дискуссию и излишнюю критику.
1. Все реально, но требует грамотного подхода. 2. Котлеты от мух нужно отделять сразу. Если вы будете доказывать заключение договора, то взыскивать нужно убытки, а не неосновательное обогащение. Неосновательно обогащение в Арбитраже идёт очень туго.. т.*к. подарки юр лица другу другу дарить не могут... не любят в общем. 3. Ссылаться нужно на ст. 162 ГК РФ и доказывать заключение договора. Есть все шансы "Оферты" и "акцепт "— на мой взгляд не при чем тут вообще. 4. 159 ГК это утопия. Полиция промурыжит и денег вы не вернёте. Се ля ви. 5. Претензия с отказом от услуг не помешает. А вот ссылка на аналогичное дело, но еще более сложное так как деньги взысканы на основании доверенности. http://docs.cntd.ru/document/899726831 |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Пользователь
![]() Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 25
Благодарности: 0
Поблагодарили 12
раз(а) в 10 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Не соглашусь с выводом о том, что опираться в обосновании сумм, взыскиваемых по иску, надо исключительно на убытки. Убытки, как мне кажется, уместно просить взыскать, когда хоть что-то было сделано по договору, но работа шла медленно, выполнить работу в срок стало невозможно, чем истцу причинены убытки. Здесь же речь идет о том, что ответчик взял аванс и скрылся. В таких случаях по моей практике суды применяют именно статью о неосновательном обогащении (тогда никаких доказательств убытков приводить не надо, суд автоматом примет этот довод, если доказательств того, что хоть какие-то работы выполнялись, не поступит от ответчика).
Опять же непонятен вывод о том, что статья 438 ГК РФ «совсем ни причем». А как же часть 3 ст. 438 ГК РФ. Счет – это разве не оферта, а оплата – это разве не акцепт действием? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Пользователь
![]() Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Ваше право не соглашаться. Вы дело по сыылке читали? Вот там как раз все начиналось с неосновательного обогащения, а кончилось убытками. Мне лично приходилось доделывать одно в точности аналогичное дело за другого юриста уже проигравшего неосновательное обогащение. Неосновательное обогащение, уважаемый коллега, это не аванс по договору это деньги полученные не основательно т.е. когда нет договора. Не знаю с какими вы там судьями общаетесь по крайней мере я вас ссылку сикнул. Может быть найду и другую (там по банерное рекламме случай 1:1.. взыскивали деньги по договору, после того как неосновательное продули)..
Советую всем ориентироваться на практику, а не размышления на тему... |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях