[ZAKONIA NEWS]

Депутаты Госдумы придумали, как восстановить вытрезвители: создать сеть специализированных платных заведений для оказания помощи гражданам в состоянии алкогольного опьянения. Также разработан отдельный документ «О правовом положении лиц, злоупотребляющих психоактивными веществами», в котором прописан порядок оказания таким лицам недобровольной медицинской помощи.

Согласно действующему законодательству, после упразднения вытрезвителей в 2010 году алкоголик может получать «первую помощь и комплексное лечение» только в наркологических отделениях медицинских учреждений. В регионах пьяных дебоширов и бомжей с улицы стали развозить по дежурным больницам, где они становились соседями трезвых пациентов. Поэтому можно понять медиков, которые ратуют за перевод «комплексного лечения» на территорию подразделений МВД. Полицейские же рапортуют о случаях летального исхода доставленных к ним в отделения граждан в состоянии опьянения и, соглашаясь с необходимостью организации платных вытрезвителей, настаивают на их создании при больницах.

Норм, устанавливающих баланс между полномочиями медиков и полиции, сегодня нет.

Но хуже иное. Планируется, что вытрезвители частично будут финансироваться за счет штрафов. Сейчас штраф за нахождение в общественных местах в нетрезвом виде составляет 500 рублей и налагается не особенно часто. Если появится некий план по штрафам такого характера, то энтузиазм сотрудников полиции в отношении «злоупотребляющих», не нуждающихся в оказании медицинской помощи и не совершивших правонарушения, может возрасти. Кто выиграет от восстановления вытрезвителей?

[Гусаров И.Л.]

Сообщение от news_redactor

Кто выиграет от восстановления вытрезвителей?

50х50 - и граждане и власть

Восстанавливать надо однозначно - как отделения ппри нарко-психдиспасере (если он несть в населенном пункте) или при центральной больнице, и одначно - под охраной полиции

Финансировать за счет штрафов нельзя - согласен с автором темы: появиться план и много способов злоупотребить

Надо оставить просто государственное финансирование (налогов на это хватит) или - взыскивать с пациентов, по твердому тарифу и во внесудебном порядке, сразу в ССП (как взносы в ПФР)

[Даниил Е]

Не понимаю, зачем ради этого закон городить. Я считаю, что сеть соответствующих коммерческих заведений можно было бы создать уже сейчас. Думаю, если бы отделения милиции предлагали задержанным в пьяном виде альтернативу: ночевать в "обезъяниике" или же заплатив определенную сумму отоспаться на мягкой кроватке под присмотром симпатичных медсестер, которые если что, и укольчик вколят и капельницу поставят - то многие выбрали бы второе и заведения не пустовали бы, а может даже и приносили прибыль.
Вижу только одну проблему: не понятно, что делать с "пациентами", которые совершенно лыка не вяжут и не могут принимать добровольных решений.
Если же мы пойдем по пути принудиловок и штрафов, то никуда от коррупционной составляющей не уедем. Там, где людей заставляют платить, за то что они "не заказывали" от этого не уйти никогда.

[Даниил Е]

Еще раз подчеркну: Там, где людей заставляют платить, за то что они "не заказывали" от этого не уйти никогда.

[Попугай]

Зачем усложнять? Проще будет просто какие-нибудь "пьяновозки" узаконить: что бы по определенному (выше чем у такси) тарифу развозили пьяных граждан по домам (в случае задержания их патрульными). Если законотворцы знают, как за попадание в вытрезвитель деньги с пьяных собирать, то за такое "такси" тоже также смогут собрать. Другой вопрос: лично мне это совсем не понятно. Те, кто про себе деньги носит, думаю по факту с мизерной вероятностью станет клинетом вытрезвителя, а с пьянчужки, который напился с выручки за сданные бутылки - попробуй взыщи еще за вытрезвляющий сервис.

[Гусаров И.Л.]

Проблемы с организацией и финансированием в вопросе функционирования вытрезвителей с нормальной точки зрения быть не может.

Когда МВД их у себя закрыло, правительство должно было передать соответствующие фонды в минздрав, учреждения которого стали принимать собственно пациентов.

Этих денег хватило бы и на отдельные помещения, доплату врачам и на посты охраны от того же МВД

Но - проблема современных вытрезвителей в том, что цели, для которых их создавали в СССР были другие, чем те, для которых они в настоящее время используются

Поэтому их и пытались совсем ликвидировать - зачем спасать человека и тратить на него время и деньги если он сам себя до такого состояния довел?!

И сбор денег с постояльцев никак не отразиться на качестве работы этих учреждений – деньги будут утекать, врачам доплачивать за работу с «буйными и грязными» не будут и лежать они (эти пациенты) будут в общих палатах

А если передать эту работу частным заведениям, то "черные риэлторы" получат возможность не напрягаться с поискам клиентов - база личных данных пациентов всегда будет к их услугам

[Боженков Егор]

Уважаемые пользователи Портала!

Считаю саму идею восстановления вытрезвителей удачной и способной улучшить жизнь нашего Государства. Но вот их финансирование их из штрафов я крайне не одобряю: это только увеличит коррупцию в государственных структурах. Гораздо эффективнее будет финансировать вытрезвители из государственного бюждета, то есть из налогов.

С уважением,
Боженков Егор (16 лет).

[LEXc]

Сообщение от news_redactor

алкоголик может получать «первую помощь и комплексное лечение» только в наркологических отделениях медицинских учреждений

Сообщение от news_redactor

Полицейские же рапортуют о случаях летального исхода доставленных к ним в отделения граждан в состоянии опьянения и, соглашаясь с необходимостью организации платных вытрезвителей, настаивают на их создании при больницах.

Они должны совместно действовать. Например, полиция может доставлять алкоголика врачу и если тот даст заключение о том, что нужна врачебная помощь (капельница или еще что), тогда в палату, а если нет то нет.
А то, что они алкоголики, это еще не основание лишать их возможности лежать в палате на общих правах.
Про финансирование можно сказать, что если помощь нужна врачебная, то это в расходах на медицину в бюджете нужно предусматривать. Все остальное автоматически.

[Гусаров И.Л.]

Сообщение от LEXc

Например, полиция может доставлять алкоголика врачу и если тот даст заключение о том, что нужна врачебная помощь (капельница или еще что), тогда в палату, а если нет то нет.

Если дать врачам такую возможность (при нынешнем положении с лекарствами и кадрами в больницах) они просто будут всех (кроме самых неходячих) стараться отправлять на улицу

Все кто находится в среднем или тяжком состоянии опьянения однозначно нуждаются в вытрезвителе и в медицинской помощи, в т.ч. числе капельнице

Есть много печальных случаев, когда (по разным причинам) непротрезвившегося до конца пациента отпускали и заканчивалось это плохо и для него и для других

Врач должен при приеме такого пациента определить степень тяжести, какие мероприятия необходимы и сколько он должен пробыть под замком т.с. (именно - в бланке о приеме указать количество часов, которое необходимо для протрезвления)

Сообщение от LEXc

А то, что они алкоголики, это еще не основание лишать их возможности лежать в палате на общих правах.

Пускать алкоголиков в общие палаты - это жестко)))

Именно то, что они - алкоголики и есть основание применять к ним такую меру как вытрезвитель, а не общий стационар

Врачам (особенно если это не в специальном отделении, а в общем т.с. "в нагрузку") конечно эта категория пациентов близко не нужна, в т.ч. по причине ответственности - помрет клиент на следующий день от чего-то и будут потом выяснять правильно лечил или нет.
Когда этим занимались фельшера в учреждениях МВД все было просще и то - желающих работать было трудно найти

[LEXc]

Сообщение от Гусаров И.Л.

Все кто находится в среднем или тяжком состоянии опьянения однозначно нуждаются в вытрезвителе и в медицинской помощи, в т.ч. числе капельнице

Сообщение от Гусаров И.Л.

Когда этим занимались фельшера в учреждениях МВД все было просще и то - желающих работать было трудно найти

Можно работника милиции обучить определять степень опьянения и выяснять про переносимость препаратов. Они обучение вроде проходят на оказание первой помощи, можно же и чуть дальше пойти.

Сообщение от Гусаров И.Л.

Если дать врачам такую возможность (при нынешнем положении с лекарствами и кадрами в больницах) они просто будут всех (кроме самых неходячих) стараться отправлять на улицу

Если только их не заинтересовать.