Ответить

 

Опции темы
Старый 04.07.2013, 09:21   #1
Джесса
Пользователь
 
Аватар для Джесса
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Спорная дарственная?

Ситуация выглядит таким образом - девушка проживала в общежитии с 18 лет, занимала койко-место в комнате. Через нектр время выходит постановление главы города о передаче общежития в муниципальную собственность и расселении граждан, занимающих койко-места. Блоки в общежитии признаются коммунальными квартирами. Администрация города с целью расселения дает девушке комнату, на тот момент нежилое помещение (комната отдыха) в другом блоке. Девушка туда въехать не может, так как соседи не ее пускают. На несколько лет комнату не трогает, потом через все постановления администрации переводит нежилое в жилое, получает документы на собственность через приватизацию. Но не вселяется. Один сосед все успокоиться не может, пишет в различные инстанции (в суд не ходил). Последнее обращение было в марте в прокуратуру, откуда его мягко отправили. Сейчас девушка хочет оформить дарственную на эту комнату.
Вопрос - можно ли будет оспорить эту дарственную?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2013, 13:14   #2
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если этот горе-сосед признает незаконными решения о предоставлении комнаты девушке - то да.Но по Вашему описанию это у него вряд ли получится.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2013, 13:51   #3
Джесса
Пользователь
 
Аватар для Джесса
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

если в порядке по обжалованию действия ОМС тогда 3 месяца прошло, а если в порядке искового заявления? теоретически, доказать, что соседи знали о распределении комнаты сейчас наверное нельзя, потому как никто не вселялся, в милицию/суд не обращался. право собственности возникло в этом году только?
дарят мне, я планирую через пару лет продать. вот будет потом совсем не весело, деньги возвращать покупателю, особенно если у меня их уже не будет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2013, 15:33   #4
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИМХО, да, сроки для обжалования у него прошли.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2013, 16:11   #5
Джесса
Пользователь
 
Аватар для Джесса
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

в порядке искового признать неприобретшей могут, если не вселялась? ведь чисто теоретически соседи могут сказать, что узнали о распределении комнаты в прошлом году? вообще, соседи по отношению к собственнице кто - третьи лица, чьи права "нарушены"? вот сейчас по факту - будет дарственная, они на каком основании могут ее оспорить? или это будет неприобретшей/расприватизация/оспаривание дарственной в одном иске? если признавать просто неприобретшей - так она уже не собственница, сначала оспаривать дарственную - соседи тогда кто по отношению к сторонам сделки?
я уже запуталась
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2013, 13:16   #6
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джесса Посмотреть сообщение
Администрация города с целью расселения дает девушке комнату, на тот момент нежилое помещение
А как можно передать гражданину в соц.найм нежилое помещение? Или это был не соц.найм? Тогда что это было?
Что-то в вашем рассказе не сходится...

Вобщем, если вы "получаете в дар" эту комнату за деньги, я бы советовал вам предварительно попросить у продавца копии всех докУментов, которые у нее есть, и сходить с ними к живому юристу. А еще лучше - вообще не связываться с таким вариантом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2013, 14:23   #7
Джесса
Пользователь
 
Аватар для Джесса
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
А как можно передать гражданину в соц.найм нежилое помещение? Или это был не соц.найм? Тогда что это было?
Что-то в вашем рассказе не сходится...

Вобщем, если вы "получаете в дар" эту комнату за деньги, я бы советовал вам предварительно попросить у продавца копии всех докУментов, которые у нее есть, и сходить с ними к живому юристу. А еще лучше - вообще не связываться с таким вариантом.
очень просто, раньше в общагах давали ордера на все помещения (пофиг что кухни, колясочные, гладильные и прочие). там даже регистрация была и есть нормальная. никто жилым/нежилым не замарачивался. сейчас это нормальная судебная практика в екатеринбурге, суды признают право по соцнайму, переводят из нежилого в жилое и приватизирует.
в административном порядке выглядит это так - постановление о принятии общежития в мунсобственность, потом снятие статуса, расселение койко-мест и заключение договоров соц.найма с лицами по спискам (списки формируются в ук и адм. районов). если числится нежилое, тогда сначала перевод в жилое на основание ордера и регистрации, потом соцнайм и приватизация. так что со стороны муниципалитета никаких вопросов нет, это была именно их инициатива по расселению общежития ранее
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.07.2013, 14:27   #8
Джесса
Пользователь
 
Аватар для Джесса
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

документы все в оригиналах на руках - постановления администрации, ордера, постановление по переводу, ДСН и договор приватизации, потом право собственности. реальная регистрация в этой комнате по настоящее время
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.07.2013, 02:26   #9
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Понятно.
По поводу возможных перспектив по оспариванию правоотношений, ничего сказать не могу - надо изучать документы, и региональную практику. Но могу ответить на некоторые конкретные вопросы:

Цитата:
Сообщение от Джесса Посмотреть сообщение
в порядке искового признать неприобретшей могут, если не вселялась?
Думаю, что не могут. Для приобретения права пользования по ДСН в данном случае вселяться необязательно, достаточно начать исполнять договор - например, оплачивать коммуналку. Вселение - право, а не обязанность нанимателя. Если в данном деле и возможны какие-то неблагоприятные перспективы, то они связаны с оспариванием законности выделения гражданке нежилого помещения.

Цитата:
Сообщение от Джесса Посмотреть сообщение
если в порядке по обжалованию действия ОМС тогда 3 месяца прошло
Насчет СИД тоже могу дать точный ответ. СИД по оспариванию распоряжения ОМС, и заключенного на его основании ДСН - 3 года с момента начала исполнения сделки. Процитирую п.23 известного Постановления Президиума ВС РФ от 02.07.2009 № 14:

Требования о признании недействительными решения о предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма подлежат разрешению исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ, о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которого начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
С требованием о признании недействительными решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма вправе обратиться гражданин, организация, орган местного самоуправления или иной уполномоченный орган, принявший решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, если они считают, что этими решением и договором нарушены их права (пункты 2, 6 части 3 статьи 11 ЖК РФ, абзац пятый статьи 12 ГК РФ, пункт 2 статьи 166 ГК РФ), а также прокурор (часть 1 статьи 45 ГПК РФ).

Последний раз редактировалось Специалист без образования; 06.07.2013 в 02:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2013, 16:25   #10
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джесса Посмотреть сообщение
в порядке искового признать
Хм... Утверждать однозначно не могу. Теоретически - если он состоит на жилищном учете, то имеет право на выкуп или получение в социальный найм освободишейся комнаты в коммунальной квартире. Моет, попытается зацепиться за это - мол, обратился в администрацию, за выкупом свободной комнаты, а она - бабац - уе чя-то .. по приватизации.. А этот человек там и не появлялся...

Но, по правде говоря, все равно считаю, что это маловероятно. Коммуналку она оплачивала? Квитанции есть? Тогда ГК РФ - отказ от реализации своих прав не влечет прекращения этих прав.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе