Ответить

 

Опции темы
Старый 11.09.2013, 15:28   #1
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В качестве доказательства - фиктивный договор

Коллеги, подскажите.

На моего доверителя подают иск о взыскании расходов по найму жилья.

Суть: Есть дом, собственники - брат(мой доверитель) - 1/3 доли в праве, и сестра - 2/3 доли в праве. Есть судебное решение о том, что мой доверитель препятствовал своей сестре в пользовании данным жилым домом. Мой доверитель сдуру иск этот признал в своё время, решение вступило в законную силу, в общем, здесь поздно пить боржоми.

Сейчас сестра обращаетсяна с иском в суд с требованием о возкании с брата причинённого ей ущерба за найм жилого помещения, т.к. ей препятствовали в пользовании её собственностью. Иск, в общем-то, обоснованный. Представлен договор найма и расписка о получении наймодателем N-нной суммы.

Но...как поясняет мне доверитель - она просто не могла жить по указанному в договоре найма адресу, потому как в течение трёх последних лет снимает жильё по другому адресу.
Мы находим хозяйку жилья, где проживает эта сестра, та согласна пойти в суд и подтвердить, что последнии 3 года эта мадам проживает по иному адресу, догвор найма с ней в письменном виде не заключался.

Вопрос у меня вот в чём - как мне правильно обозвать представленный истицей явно фиктивный договор - заявить о его подложности, в соответствии со ст. 186 ГПК РФ или ещё как. С таким сталкиваюсь впервые, по практике похожего тоже что-то не нашла.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2013, 18:00   #2
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
Вопрос у меня вот в чём - как мне правильно обозвать представленный истицей явно фиктивный договор - заявить о его подложности, в соответствии со ст. 186 ГПК РФ или ещё как. С таким сталкиваюсь впервые, по практике похожего тоже что-то не нашла.
Похожей ситуацией сейчас занимаюсь. Если этого свидетеля в суд приведете и она подтвердит, заявляйте о подложности (фальсификации) доказательства. Мы так указывали - принимая во внимание, что представленное доказательство напрямую связано с предметом и основанием иска и в соответствии со ст. 55 ГПК РФ на основании этого доказательства суд может установить наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования (возражения) лиц, участвующих в деле, в соответствии со ст. ст. 35, 186 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, прошу в случае установления факта подложности представленного доказательства исключить его из числа доказательств по делу.
Если вашему доверителю интересно, то можно попробовать по 303 УК РФ привлечь.
Мы делали так - ходатайство о приобщении к материалам дела заявления о подложности (фальсификации) доказательства.
- ходатайство о произведении записи в протокол судебного заседания устного сообщения о преступлении
- УСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в протокол судебного заседания "считаю, что в действиях... содержатся признаки состава преступления, предусмотренного ч.1 ст. 303 УК РФ «Фальсификация доказательств», в связи с фальсификацией договора аренды квартиры и предоставлением его суду в качестве доказательства.
- ходатайство о направлении копии протокола судебного заседания в следственное управление СК России по ...
Как то так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2013, 11:55   #3
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо. Примерно так я и мыслила...Но всегда хочется получить подтверждение правильности хода твоих мыслей от тех, кто уже сталкивался с подобным на практике
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2013, 14:29   #4
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
Спасибо. Примерно так я и мыслила...Но всегда хочется получить подтверждение правильности хода твоих мыслей от тех, кто уже сталкивался с подобным на практике
Удачи! Отпишитесь как у вас пройдет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2013, 14:46   #5
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
она просто не могла жить по указанному в договоре найма адресу
Ну и что? Вы полагаете, что можно заключить только один договор найма или гражданин обязан проживать в жилом помещении, которое ему передано по договору найма?

А как вы собираетесь доказывать, что доказательство подложно?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2013, 15:55   #6
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Считаю (хотя вполне могу и ошибаться, иначе не просила бы здесь совета), что в данном случае, коль предъявляется иск о взыскании убытков, истица должна проживать в том помещении, компенсацию на найм которого она просит и расходы на которое подтверждает соответствующим договором, иначе данные её расходы не являются необходимыми.

В жилом помещении (комната в общежитии), на найм которого и заключён представленный в суд договор, она точно не проживала - мой доверитель поспрошал об этом жильцов соседних комнат, вот пока только готовых подтвердить это в суде не нашли. Представлен именно этот договор потому, что истица боится просить заключения договора в письменной форме по месту своего фаткического проживания у собственника (тётка там с "характером"). Поэтому она и заключила "левый" договор со своей подругой.

Где не ошибаюсь поправте и посоветуйте какие ещё шаги предпринять...за этим и пришла
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2013, 16:51   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
Считаю (хотя вполне могу и ошибаться, иначе не просила бы здесь совета), что в данном случае, коль предъявляется иск о взыскании убытков, истица должна проживать в том помещении, компенсацию на найм которого она просит и расходы на которое подтверждает соответствующим договором, иначе данные её расходы не являются необходимыми.
Я с вами не соглашусь, поскольку неиспользование нанимателем жилого помещения не освобождает его от исполнения обязательств по договору найма до исполнения или расторжения этого договора. Это какбэ очевидно.
Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
за этим и пришла
А я вот не понимаю, на чем основано ваше утверждение, что договор
Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
"левый"
Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
Мы находим хозяйку жилья, где проживает эта сестра, та согласна пойти в суд и подтвердить, что последнии 3 года эта мадам проживает по иному адресу, догвор найма с ней в письменном виде не заключался.
Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.

Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.


Даже если предположить, что судом будет установлены подложность доказательства, проживание истца по другому договору найма в другом жилом помещении, что помешает истцу предъявить новый иск, ведь от доказывания заключения другого договора найма он уже будет освобожден?
Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
Иск, в общем-то, обоснованный.
Вооот. Ведь истец расходы, связанные с наймом жилья, все-таки нес, и с вас так или иначе, рано или поздно взыщут.
Почему бы не заключить мировое соглашение?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.09.2013, 10:45   #8
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я сама всегда за мировое, но здесь это не вариант...Потому как между этими братом и сестрой идёт уже многолетняя война, и это не первое (и, наверняка, не последнее) судилище у них вокруг спорного дома. Для них это уже, что называется, дело принципа. а для некоторых наших граждан такой "принцип" важнее денег порой. Это именно такой случай.
Поэтому мириться они не будут. К тому же у сестры представитель молодой и амбициозный мальчик, категорически настраивающий её против всякого рода перемирий и внесудебных переговоров(нет судебных - нет ему и дохода).
Полностью согласна с Вами, что истица может предъявить требования о компенсации расходов на найм по адресу своего фактического проживания исходя из подтверждения в суде факта проживания хозяйкой, о чём я сразу предупредила доверителя. Но здесь я хочу подстраховаться следующим образом - ведь нужно будет подтвердить размер расходов. В письменном виде ничего нет, т.к. деньги предавались налично без всяких расписок и прочего. поэтому хочу просить хозяйку, являющуюся дамой возраста преклонного, ссылаться на плохую память и сказать, что точно не помнит когда и сколько ей было уплачено.
Понимаю, что слабовата позиция, но ничего более толкового пока в голову не приходит, а отстаивать права доверителя то надо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.09.2013, 11:15   #9
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,668
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,502 раз(а) в 3,381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
сказать, что точно не помнит когда и сколько ей было уплачено.
Тогда уж лучше утверждать, что плата вообще не вносилась.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2013, 09:36   #10
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Удачи! Отпишитесь как у вас пройдет.

Всё прошло отлично - в иске отказали, то бишь мы выиграли, т.к. были ответчиками.
Хозяйка фактического места найма истицы в качестве сивдетеля у нас не пришла, факт проживания по др. адресу доказывали другими способами.
Я просила признать представленный суду договор найма недостоверным доказательством, т.к. он содержит сведения, не соответствующие действительности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе