Ответить

 

Опции темы
Старый 03.03.2009, 13:03   #1
Лексана
Пользователь
 
Аватар для Лексана
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 99
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как скрыть субренду?

Подскажите может кто сталкивался как можно скрыть субаренду? Просто фирма не хочет чтобы в самом договоре звучала "субаренда"!!!(((
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 13:16   #2
Рожков Игорь Вячеславович
Пользователь
 
Аватар для Рожков Игорь Вячеславович
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волжский (Волгоградская обл.)
Сообщений: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 67 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Соглсано ст. 615 ГК РФ, арендатор вправе с согласия арендодателя сдавать арендованное имущество в субаренду. если такого согласия не получено, то арендатор не вправе сдавать имущество в субаренду под угрозой расторжения договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 14:34   #3
Лексана
Пользователь
 
Аватар для Лексана
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 99
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос не в этом. Две организации заключили договор. По поручению Заказчика Исполнитель обязуется осуществить деятельность по содержанию имущества Заказчика. Что это ? В этом договоре есть указание на то,что исполнитель имеет право заключат договора аренды с другими организациями выступая при этом арендодателем. Меня это и смущает правомерно ли это ????
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 14:48   #4
YrUSK
Пользователь
 
Аватар для YrUSK
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 15
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мы чтобы не фигурировать субарендой и не делиться, заключаем договоры совместного использования имущества. Эта тоже аренда, но замаскированная.Вопросов у собственника не возникает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 19:13   #5
Лексана
Пользователь
 
Аватар для Лексана
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 99
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А можно ли такой договор заключить на оказание услуг по содержанию транспортного средства?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 19:35   #6
Алан Оснас
Юрист
 
Аватар для Алан Оснас
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 347
Благодарности: 20
Поблагодарили 81 раз(а) в 72 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Господа, эти сделки носят притворный характер!


Цитата:
Сообщение от Лексана Посмотреть сообщение
По поручению Заказчика Исполнитель обязуется осуществить деятельность по содержанию имущества Заказчика. Что это ?
Это явно не аренда, а Договор об оказании клининговых и других сопутствующих услуг либо подряда на выполнение определенных работ.

Цитата:
Сообщение от Лексана Посмотреть сообщение
В этом договоре есть указание на то,что исполнитель имеет право заключат договора аренды с другими организациями выступая при этом арендодателем. Меня это и смущает правомерно ли это ????
Такая формулировка не правомерна в связи с отсутствием у Заказчика права собственности на имущество в отношении которого заключается Договор (на сколько я понимаю, он НЕ собственник), а в соответствии с ГК РФ право владения, пользования и распоряжения принадлежит только собственнику имущества как движимого, так и не движимого.
__________________
ЮФ "Оснас и партнеры" +7 499 391 74 37
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 20:40   #7
Лексана
Пользователь
 
Аватар для Лексана
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 99
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Алан Оснас,
Цитата:
Сообщение от Алан Оснас Посмотреть сообщение
Такая формулировка не правомерна в связи с отсутствием у Заказчика права собственности на имущество в отношении которого заключается Договор (на сколько я понимаю, он НЕ собственник), а в соответствии с ГК РФ право владения, пользования и распоряжения принадлежит только собственнику имущества как движимого, так и не движимого.
Нет как раз таки Заказчик является собственником имущества. У него по документам всё в порядке. Как я понимаю этот договор заключен как агентский, так как исполнитель заключает договора аренды с другими организациями,выступая при этом арендодателем в силу прямого указания на то в договоре с Заказчиком.
Меня и волнует вопрос какие могут быть последствия? чего ждать-предписания от прокуратуры7
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 21:40   #8
Силиванов Василий Александрович
Пользователь
 
Аватар для Силиванов Василий Александрович
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лексана здравствуйте.

Что касается договора по которому "Исполнитель По поручению заказчика обязуется осуществить деятельность по содержанию имущества Заказчика. Что это ? В этом договоре есть указание на то,что исполнитель имеет право заключат договора аренды с другими организациями выступая при этом арендодателем." соответственно это договор комиссии (гл. 51 ГК РФ)

Правда не совсем понятно что подразумевается по "содержанием имущества"??? Видимо данное понятие раскрывается в договоре. Но отсюда видимо в Вашем случае имеет место смешанный договор т.е. договор включающий в себя элементы различных договоров (п.3 ст.421 ГК РФ) а именно:
1. договора комиссии - предоставляет Исполнителю право сдачи в имущества в аренду от своего имени и
2. договора подряда - отражает обязанность Исполнителя по содержанию имущества

Раз уж исполнителю (т.е. как я понял Вашей компании) делегировано полномочие на заключение договоров с арендаторами от своего имени то в данном случае вы имеете на это полное право. На мой взгляд искать какие либо дополнительные доводы для уходя от "субаренды" нет необходимости.

Удачи
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 22:42   #9
Лексана
Пользователь
 
Аватар для Лексана
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 99
Благодарности: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Силиванов Василий Александрович, не нашей компании делегировано право по заключению подобных договоров с арендаторами. А мы наоборот будем являться арендатором по "этому странному " договору. Не будет ли это являться притворной сделкой?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2009, 23:31   #10
Силиванов Василий Александрович
Пользователь
 
Аватар для Силиванов Василий Александрович
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Полагаю что для исчерпывающего ответа на Ваш последний вопрос необходимо ознакомиться с этим чудо договором.

Если в этом договоре соблюдены все необходимые требования действующего законодательства касаемо передачи прав на распоряжение данным объектом то здесь все в порядке, и как любят выражаться ученые умы правомочность субъектов сделки на ее совершение соблюдена. При таких обстоятельствах такой договор будет являться абсолютно законным.

В другом случае если правомочия исполнителя оформлены не надлежащим образом, и он не имеет права на сдачу имущества в аренду, то надо беспокоиться не о притворности сделки, а о возможной недействительности сделки в виду превышения полномочий на совершение сделки (ст.174 ГК РФ) В этом случае получиться что сделка совершена с превышением полномочий предоставленных Исполнителю.

Что касается притворности сделок то это громкое понятие означает ничто иное как прикрытие одной сделкой (притворной) другой - фактической. Например два лица заключили сделку купли продажи вещи, но что бы не платить налоги они оформили ее как дарение.

В случае установления что имела место притворная сделка, то к такой сделке должно применяться законодательство соответственно, о купле продаже. В притворных сделках в принципе ничего криминального нет, они даже не являются недействительными в чистом виде, просто после признания сделки притворной к ней применяется соответствующее законодательство о фактической сделке.

Последний раз редактировалось Дмитрий; 04.03.2009 в 21:35.. Причина: Нарушение п. 3.6.4 Правил форума
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе