[Femistoklus]

Посидел немножко, покумекал и подвел некий абстрактный перечень недостатков:
1. В разделах и подразделах остро ощущается отсутствие FAQ или Ликбезов.
2. Не менее остро ощущается отсутствие спец тем с формами (проектами) документов. (в принципе, ответственное дело)
3. В гражданском, полагаю, не помешает подраздел о праве собственности и иных вещных правах (тут правда проблема с пересечением тематики по жилищке, но в жилищке много постят вопросов, не связанных с правом на жилище).
4. Клуб юристов какой-то рудиментарный.

Ну так, в остальном все ничтяк! 1

[Дмитрий]

Femistoklus, варианты решений проблем?

[Femistoklus]

Полагаю, будет верным следующее рассуждение:
1. Такие темы как ФАК и формы (проекты) документов являются широко читаемыми и употребляемыми (бестселлер), а, следовательно, нуждаются в тщательном отборе материала.
2. Если первое верно, материал, размещаемый в таких темах, нуждается в коллективном разуме и редактировании специалистами.
3. Если верно второе, то круг спецов (юристов, модераторов, ...) должен войти в редколлегию. (никаких личных амбиций)
4. Если верно третье, то раздел (или соответствующий подраздел) "Клуб Юристов" приобретет предметную направленность и может служить местом чистки материала (ответов, комментариев и прочее).

В результате должны повысится еще сильнее, вырасти еще выше, продвинуться еще глубже показатели посещаемости, регистрируемости, просматриваемости, употребляемости и активности. Во как...

[Дмитрий]

Femistoklus, респект
Создание FAQ/ЧаВо/ЛикБезов поддерживаю целиком и полностью! В некоторых разделах/подразделах форума созданы темы с важной информацией, новостями законодательства, ссылками на НПА и т.д. и т.п.(Жилищное право, Семейное право, Деятельность ФМС...), в некоторых такие темы созданы, но требуют доработки и регулярного обновления...
Выделяю Ваши рассуждения в отдельную тему.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Femistoklus

2. Не менее остро ощущается отсутствие спец тем с формами (проектами) документов. (в принципе, ответственное дело)

Собственно, этот вопрос стоит на повестке дня давно, но именно потому, что дело ответственное, а свободного времени у юристов немного, тормозится его реализация - всё упирается в то, что необходимо имеющиеся образцы привести в соответствие с действующим законодательством и последними его обновлениями.

Хотя, думаю, практикующие юристы могут выложить образцы документов по уже прошедшим делам... Хотя бы по наиболее часто встречающимся...

[Femistoklus]

Сообщение от Семен Семеныч

имеющиеся образцы привести в соответствие с действующим законодательством и последними его обновлениями

Коллеги! Позволю себе по поводу форм (проектов) документов высказать следующие профессиональные и иные соображения.

Профессиональные соображения.
Каджый юрист зарабатывает на оформлении документов. Следовательно, размещенные формы не должны отбирать наш хлеб. Накапливаться они должны медленно. Причем только те, о которых справшивают пользователи и которые являлись предметом обсуждения в отдельных темах. После появления проекта документа модератор может поместить такой проект на карантин в клуб. На карантине о проекте должен высказать мнение неограниченный круг лиц (спецов и не только). Ограниченый круг лиц должен сделать правку, и/или предложить свои варианты документа, и/или предложить иной проект документа. Главный (типа редактор) должен сделать окончательную правку, а узкий круг лиц должен утвердить размещение исправленного документа в спец тему раздела. Правила голосования по такому вопросу выработать можно отдельно.

Общие соображения.
В проекте документа должны отсутствовать грамматические и лексические ошибки. Проект должен быть простым и ясным, хорошо читаемым. Словоупотребление должно быть предельно литературным. Профессиональные термины должны употребляться только в том случае, если иначе совсем никак нельзя высказаться.
Говорю об этом потому, что в течение многих лет юридической нивы перестаю обращать внимание на полное иногда несоответствие профессиональных выражений и оборотов элементарным правилам словоупотребления, что моментально чувствуют клиенты (им не понятно нифига).
Так вот, чтоб не засмеяли, надобно тщательно проводить корректуру.

По мере накопления материала в таких спец темах - получится конфетка.

[Кэт]

Сообщение от Femistoklus

Каджый юрист зарабатывает на оформлении документов. Следовательно, размещенные формы не должны отбирать наш хлеб. Накапливаться они должны медленно. Причем только те, о которых справшивают пользователи и которые являлись предметом обсуждения в отдельных темах. После появления проекта документа модератор может поместить такой проект на карантин в клуб. На карантине о проекте должен высказать мнение неограниченный круг лиц (спецов и не только). Ограниченый круг лиц должен сделать правку, и/или предложить свои варианты документа, и/или предложить иной проект документа. Главный (типа редактор) должен сделать окончательную правку, а узкий круг лиц должен утвердить размещение исправленного документа в спец тему раздела.

Не согласна. Да, зарабатывают, не спорю, но никто не предлагает выкладывать конечный результат, а рыбу того же договора выложить можно. У нас ранее была тема "Поиск документов" которая себя не оправдала и была удалена. Не найдут у нас, найдут на другом форуме или сайте. В каждом разделе можно сделать и FAQ и образцы договоров и т.п. и т.д. учитывая специфику направления.
Потом думаю не везде будут FAQи.
Чем больше материала, тем больше к нам идет народа. Предлагаю FAQ и необходимые формы отдать на откуп модерам, еси они захотят.
Каждый знает, что конкретно надо написать или какие необходимые формы договоров выложить.

Dixi

[Femistoklus]

Сообщение от Кэт

а рыбу того же договора выложить можно

Конечно, Я вообще сторонник Эренбурга: "Да здравствует плагиат!"
Речь не о том, чтобы "жилить" текст договора, а о том, чтобы формировать грамотную и тщательно выверенную базу постоянно размещенного материала.

Сообщение от Кэт

Не найдут у нас, найдут на другом форуме или сайте.

Ели продолжить мысль, то получится: "Если не найдут ответ на вопрос на нашем форуме, то найдут на другом форуме или сайте."
Но ведь сайт создан и, вероятно, создателям желательно, чтобы ответы на этом сайте были лучше, чем на других, а материал был богаче и содержательнее, чем на других....

Конечно, поднимая вопрос, я несколько впал в детство. По секрету: "В младенчестве я редактировал литературный журнал".
Но, вместе с тем, по далекому прошедшему опыту знаю, что создать интересное "чтиво" - не шабашка, а сложный процесс. Высокие требования к материалу окупаются благодарным читателем.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Femistoklus

"Да здравствует плагиат!" Речь не о том, чтобы "жилить" текст договора, а о том, чтобы формировать грамотную и тщательно выверенную базу постоянно размещенного материала.

О каком плагиате может идти речь, если, скажем, образцы уголовно-процессуальных документов не так давно присутствовали непосредственно в УПК? Да и в статьях ГПК конкретно отражено схема процессуальных документов (содержание, естественно, у каждого будет зависеть от конкретных обстоятельств).
Так что Образец - это не плагиат, ИМХО, и не личный труд конкретного юриста (я не говорю о кассатках и надзорках, так как там действительно вкладывается интеллектуальный труд - но ведь они здесь и не требуются).

Сообщение от Femistoklus

Каджый юрист зарабатывает на оформлении документов. Следовательно, размещенные формы не должны отбирать наш хлеб.

Достаточно хотя бы разместить те самые "ходовые" образцы, которые висят в каждом суде - уж это не отберет хлеб ни у кого.

[Femistoklus]

Сообщение от Семен Семеныч

Достаточно хотя бы разместить те самые "ходовые" образцы, которые висят в каждом суде - уж это не отберет хлеб ни у кого.

Во-первых!

Во-вторых:
Разместить комменатрии к ходовым образцам о правилах их заполнения и подачи в суд. Целесообразно описать типовые ошибки, а по ходу действия и "нетиповые".