Ответить

 

Опции темы
Старый 08.12.2013, 01:39   #1
HAMMER
Пользователь
 
Аватар для HAMMER
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 78
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Фальсификация предприятием документов - есть ли состав 303 УК ?

Предприятие ответчик по делу о восстановлении на работе предоставил суду заверенные копии трудового договора и приказа о приеме на работу с исправлениями и дополнениями, и в суде не скрывают этого.
В деле есть их фотографии с первоначальными данными, которые и подписывал работник, а также суд исследовал оригиналы, где явно видно закрашивания и исправления.
Заявление о подложности судом не рассмотрено, написано заявление по 303 УК.
Есть ли здесь ее состав ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 09:00   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Навряд ли, полагаю что максимум - это признание предоставленных ответчиком документов недопустимыми оказательствами
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 12:36   #3
HAMMER
Пользователь
 
Аватар для HAMMER
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 78
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
это признание предоставленных ответчиком документов недопустимыми оказательствами
суд признал их не то что допустимыми, но и достоверными
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Навряд ли, полагаю что максимум
полагаю что т.к. в уголовном разделе, Вам как опытнейшему юристу не составит труда обосновать свою позицию
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 12:41   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
суд признал их не то что допустимыми, но и достоверными
И чем суд свое решение мотивировал, если не секрет? С учетом имеющихся противоречий, подчисток и т.д.?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 15:32   #5
33vladimir33
Пользователь
 
Аватар для 33vladimir33
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324 раз(а) в 286 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
И чем суд свое решение мотивировал, если не секрет? С учетом имеющихся противоречий, подчисток и т.д.?
Кирилл Андреевич, как по мне, так все достаточно очевидно. Суд оценил доказательства, с одной стороны-
Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
фотографии
, а с другой стороны-
Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
оригиналы
Закрашивания и исправления не делают их недействительными или подложными. Подозреваю, что сторона, представившая в суд фотографии, не потрудилась доказать отсутствие в них фальсификаций.
HAMMER, а где сами оригиналы с первоначальными данными, которые подписывал работник? Почему в суд вместо них представлены их фотографии и откуда они взялись, если оригиналов нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 15:36   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 33vladimir33 Посмотреть сообщение
Суд оценил доказательства
Скорее всего Вы правы. Впрочем, по поводу предоставления фотографий и непредставления оригиналов видимо тоже самое - недоработка/упущение стороны процесса или же банальная утеря оригиналов... Хотя автору виднее, что там на самом деле происходило
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 16:30   #7
HAMMER
Пользователь
 
Аватар для HAMMER
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 78
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

заранее извиняюсь чтобы не забанили, может что то не так и не там написал
раздел вроде как уголовное право а не гражданско-процессуальное
момент совершения преступления по 303 является предоставление фальсифицированных доказательств в дело - это мы имеем
документы явно фальсифицированы - чему есть неоспоримые доки, в том числе фото оригиналов в заседании на случай их внезапной утери
читаем внимательно первый пост чтобы не лезть в дебри процесса и не замусолить тему ст.303 УК - оригиналы судом были исследованы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 16:33   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
момент совершения преступления по 303 является предоставление фальсифицированных доказательств в дело - это мы имеем
документы явно фальсифицированы - чему есть неоспоримые доки, в том числе фото оригиналов в заседании на случай их внезапной утери
Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
оригиналы судом были исследованы
получается, что состава преступления то нет - оценка доказательствам дана судом, и ни прокуратура, ни СУСК, ни МВД переоценить эту оценку не вправе. Сами же пишете, что судом документы исследованы, а Вами видимо заявление о фальсификации не подавалось
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 17:50   #9
HAMMER
Пользователь
 
Аватар для HAMMER
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 78
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Вами видимо заявление о фальсификации не подавалось
еще раз попрошу прочесть первый пост
Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
написано заявление по 303 УК.
более того, оно есть в деле
Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
получается, что состава преступления то нет - оценка доказательствам дана судом, и ни прокуратура, ни СУСК, ни МВД переоценить эту оценку не вправе.
читаем внимательно ст. 90 УПК - "При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 18:27   #10
33vladimir33
Пользователь
 
Аватар для 33vladimir33
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324 раз(а) в 286 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
читаем внимательно первый пост чтобы не лезть в дебри процесса и не замусолить тему ст.303 УК - оригиналы судом были исследованы
Читаем-внимательнее некуда:
Цитата:
Сообщение от HAMMER Посмотреть сообщение
а также суд исследовал оригиналы, где явно видно закрашивания и исправления.
Оригиналы без закрашивания и исправления суд исследовал???? или в деле есть только фотографии таких оригиналов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе