Ответить

 

Опции темы
Старый 21.12.2013, 10:57   #1
fantikk
Пользователь
 
Аватар для fantikk
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 20
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию расторжение договора с ТРЦ и возврат обеспечительного и гарантийного платежа

Добрый день! Прошу помощи в консультации следующей ситуации:

При аренде нежилого помещения под коммерческую деятельность в ТРЦ, между арендодателем (в качестве арендодателя выступают ИП) и арендатором был заключён предварительный договор, согласно которому арендодатель обязуется заключить основной договор в течении 30 дней с момента регистрации права собственности арендодателей на ТРЦ.

Кроме того, по предварительному договору арендодатели обязуются зарегистрировать право собственности на помещение Торгового центра в течение 6 месяцев с момента получения Разрешения на ввод Торгового центра в эксплуатацию.

После заключения предварительного договора арендодатели потребовали заплатить гарантийный платёж, который после заключения основного договора должен был пойти в счёт арендной платы (+ согласно предварительному договору был выплачен обеспечительный платёж за последний месяц работы).
Спустя 8 месяцев основной договор заключен не был.

Решил расторгнуть договор с арендодателями именно по этой причине (не выполнение обязательств по предварительному договору ) и потребовал выплатить гарантийный и обеспечительный платёж в связи с нарушением условий предварительного договора.

На что получил следующий ответ – “Согласно позиции Президиума ВАС РФ, изложенной в информационном письме от 11.01.2002 N66 Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой”, в силу ст. 190 ГК РФ срок может определяться указанием лишь на такое событие, которое должно неизбежно наступить, то есть не зависит от воли и действия сторон. Срок предварительного договора определен указанием на событие – момент государственной регистрации права собственности. Однако данное обстоятельство не свидетельствует о том, что срок заключения основного договора сторонами согласован. Поскольку в нарушении ст. 190 ГК РФ это событие не отвечает признаком неизбежности, т.к. зависит от воли и сторон, и, соответственно, срок, в течении которого стороны обязаны заключить основной договор, необходимо определять в соответствии с пунктом 4 статьи 429 ГК ПФ и он равен 1 году.

Вопрос: Весомый ли аргумент “выкрутили” юристы ТРЦ и можно ли выиграть суд?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 12:16   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
: Весомый ли аргумен
Весомый
Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
можно ли выиграть суд?
если честно, я уже устал повторять, что юристы - не гадалки. Юрист сначала должен документы по конфликту изучить, и только потом сможет сформировать ту или иную позицию по делу
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 12:48   #3
fantikk
Пользователь
 
Аватар для fantikk
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 20
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

дело в том что кроме пункта о нарушении сроков заключения основного договора передраться больше не к чему. если только искать альтернативные причины куда перечислялись деньги, на кого оформлена недвижимость и тп чтобы по факту признать договор не действительным.

Но если рассматривать конкретно данным момент, выходит что не смотря на то, что арендодатель сам же фактически прописал себе в договоре временные рамки в которые он обязуется провести регистрацию здания и после выдать основной договор, и не выполнил эти условия - то выходит это ничего страшного, ведь гражданский кодекс это подтверждает? Я просто не сосем улавливаю суть, одно дело если бы они не писали эти сроки в которые обязуются зарегистрировать здание - это одно, официально у них год, прошёл год, не выдали основной то всё, в суде пролетят. Но раз обговорил сроки и не сдержал их, разве это не другое не смотря на кодекс?

Последний раз редактировалось fantikk; 21.12.2013 в 12:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 12:50   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
то сдерживай условия
Так у Вас срок еще не прошел))) Вам все четко объяснили, срок - год, а он еще не прошел, как Вы сами пишете
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 12:57   #5
fantikk
Пользователь
 
Аватар для fantikk
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 20
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

дык это в гражданском он год, а они обязуются по предварительному в течении полугода регистрацию провести и сразу выдать основной. если гражданский перекрывает их условия то разумеется пролетел)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 13:00   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
в течении полугода
так не с момента же подписания предварительного договора Вы бы лучше с документами к реальному юристу обратились, чем вольготно самостоятельно условия договора трактовать)) - пользы лично Вам больше будет. Этот вариант в Вашем случае будет более эффективным, хотя и дороже (расходы на юриста в случае успешного судебного разбирательства сможете отбить)
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 13:07   #7
fantikk
Пользователь
 
Аватар для fantikk
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 20
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

юрист есть, да уверен он больно сильно в нашей правоте, в чём я и сомневаюсь, в деревне живу по факту) вот и решил у гуру поинтересоваться чтобы время особо на это не тратить7

вот цитата из договора

Арендодатели обязуются зарегистрировать право собственности на помещение Торгового центра в течение 6 месяцев с момента получения Разрешения на ввод Торгового центра в эксплуатацию. Разрешение на ввод Торгового центра в эксплуатацию должно быть получено не позднее «13» февраля 2013 года.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 13:09   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
Разрешение на ввод Торгового центра в эксплуатацию должно быть получено не позднее «13» февраля 2013 года.
еще больше убеждаюсь в правоте юристов ТРЦ - получение этого разрешения не является обстоятельством, кторое неизбежно наступит
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 13:40   #9
fantikk
Пользователь
 
Аватар для fantikk
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 20
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Извините меня, пожалуйста, если я совсем дурак,
но можно еще раз!
Смотрите, преддоговор заключили 22.01.2013,
ТЦ ввели в эксплуатацию (ТЦ начал фукционировать и принимать покупателей 13.02.2013). Т.е. они получили разрешение на ввод в эксплуатацию, так?
Иначе, если они разрешение официально не получили, то незаконно начали вести деятельность?
Допустим, что разрешение на ввод в эксплуатацию получен, тц работает с 13.02.2013
Сами они поставили себе срок - обязуемся зарегистрировать право собственности в течение 6 месяцев, после ввода в эксплуатацию...
т.е. срок прошел. если бы они не указывали эти 6 месяцев, то да, действует ГК РФ.
и я так понимаю, что их обязательства о 6 месяцах - ни о чем не говорят и ничего не значат?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 13:43   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
Т.е. они получили разрешение на ввод в эксплуатацию, так?
не факт, на практике функционирование ТЦ без документов бывает сплошь и рядом, хотя, безусловно, это нарушение (оно напрямую на Ваш договор не влияет)
Цитата:
Сообщение от fantikk Посмотреть сообщение
и я так понимаю, что их обязательства о 6 месяцах - ни о чем не говорят и ничего не значат?
откуда Вы это взяли? Весь вопрос - от какого момента считать этот срок, вот и все
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе