Ответить

 

Опции темы
Старый 13.01.2014, 21:31   #1
Антон1988
Пользователь
 
Аватар для Антон1988
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Принудительное лечение ребенка

Здравствуйте, вопрос в следующем. Ребенок 11 лет сирота находится под опекой дальних родственников. При родах от матери получил ВИЧ-инфекцию и гепатит С. Мы регулярно проводили профилактические осмотры, анализы, которые показывали стадию ремиссии данных заболеваний. Антиретровирусную терапию не получал. Ребенок вел обычный образ жизни - ходил в школу, общался со сверстниками, почти не болел.
В августе 2013 года был госпитализирован в городское детское инфекционное отделение с диагнозом ангина, где знали о его диагнозах. С этого момента, не спрашивая согласия родственников и опекуна, ребенку назначена АРВ терапия. Состояние ребенка после приема этих лекарств стало только ухудшаться. У него появился Асцит (вода в животе, который сейчас очень сильно раздулся), водянка яичек, органы брюшной полости - печень, селезенка, поджелудочная железа - воспалились и увеличились в размерах (данный факт подтверждается результатами УЗИ).
В инструкции к антиретровирусным препаратам указано, что данные поражения органов брюшной полости являются "тяжелым токсическим эффектом применения препаратов". Однако на протяжении всего периода приема АРВТ (сентябрь 2013 - январь 2014) лечащий врач утверждал, что каких либо серьезных осложнений от приема АРВТ не наблюдается.
11 января ребенок из Инфекционного отделения был направлен в реанимацию в связи с резким ухудшением состояния. Врач-реаниматолог, ознакомившись с результатами анализов, объяснил - у ребенка развился цирроз печени и ему уже ничем не помочь.
Однако по возвращении в Инфекционное отделение ребенку продолжают давать АРВТ, несмотря на все осложнения. Ребенок сам понимает, что у него все болит от этих таблеток и не хочет их принимать.
На наши просьбы прервать АРВ терапию и восстановить внутренние органы врач обращается в опеку и угрожает, что у нас его заберут за ненадлежащее исполнение обязанностей, а он будет держать ребенка в больнице и проведет еще много курсов этой терапии. В опеке его поддерживают, сегодня нас предупредили о том, что если мы хотим и дальше опекать ребенка, то мы должны согласиться на это "лечение".
Наше обращение в районное Управление здравоохранения было проигнорировано, никаких мер не принято.

Вопросы:

1. Как нам снять ребенка с такого лечения и начать лечение его внутренних органов?

2. Имеют ли право забрать у нас опеку в данной ситуации?

3. Как мы можем с юридической стороны защитить ребенка от произвола врачей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2014, 21:55   #2
KFHBCRFVF
Пользователь
 
Аватар для KFHBCRFVF
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,701
Благодарности: 34
Поблагодарили 335 раз(а) в 330 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Как нам снять ребенка с такого лечения и начать лечение его внутренних органов?
сначала к главврачу
не помогло=срочно собрать письменные доказательства
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Состояние ребенка после приема этих лекарств стало только ухудшаться. У него появился Асцит (вода в животе, который сейчас очень сильно раздулся), водянка яичек, органы брюшной полости - печень, селезенка, поджелудочная железа - воспалились и увеличились в размерах (данный факт подтверждается результатами УЗИ).
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Врач-реаниматолог, ознакомившись с результатами анализов, объяснил - у ребенка развился цирроз печени
и иные свидетельствующие что
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Состояние ребенка после приема этих лекарств стало только ухудшаться
и в страховую по омс, прокуратуру, росздравнадзор, суд...

Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
обращение в районное Управление здравоохранения было проигнорировано
письменное? когда было подано?

учтите- звонки не помогут везде нало ПИСАТЬ в 2экз. со штампом получения!
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Имеют ли право забрать у нас опеку в данной ситуации?
могут попробовать
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Как мы можем с юридической стороны защитить ребенка от произвола врачей?
если он чувствует себя плохо после применения лекарств- пусть отказывается их применять- но это скользкий вариант...
попробуйте даже рискуя репутацией опекунов, склонить врачей к даче вами расписки-отказа от лечения со взятием ответственности за подобное на себя лично- но врачи могут и не согласиться на это


в любоим случае если чувствуете свою правоту - стучите-бренчите-кричите и т.п. везде и всюду поднимите всех! но ПИСЬМЕННО!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2014, 22:06   #3
Антон1988
Пользователь
 
Аватар для Антон1988
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

KFHBCRFVF, спасибо за столь быстрый ответ.

Цитата:
Сообщение от KFHBCRFVF Посмотреть сообщение
в страховую по омс
а что может сделать страховая?

Цитата:
Сообщение от KFHBCRFVF Посмотреть сообщение
письменное?
Нет, к сожалению устное. Что нужно писать в таком обращении, на какие правовые нормы ссылаться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2014, 08:58   #4
KFHBCRFVF
Пользователь
 
Аватар для KFHBCRFVF
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,701
Благодарности: 34
Поблагодарили 335 раз(а) в 330 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
а что может сделать страховая?
провести медико-экспертную оценку обоснованности и последствий лечения-там есть врачи-эксперты

Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
к сожалению устное.
очень зря! поэтому и не реагируют ведь вы не докажете факт обращения и из не невозможно будет потом привлечь к ответственноти !
всегда и везде с жалобами претензиями заявлениями и прочим надо ходить "ПИСЬМЕННО в 2экземплярах" и всегда требовать сделать на экземпляре оставшемся у вас как доказательство обращения отметку о принятии!(дата роспись принявшего и его должность и желательно печать организации или учреждения) я вообще всегда везде хожу с диктофоном и его демонстрацией в случае отказа в приеме заявлений ссылаюсь на возможность доказать факт обращения и отказ за чем последует адм/ответственность....
в вашем случае я бы и с врачом вела записи разговоров..
вообще конечно вам трудно...сама знаю что такое терапия против гепС-сестру лкечили а потом она отказалась лечение очень тяжелое сравнимо с химией при раке, у вас на ребенке опыты чтоль ставят, она отказалась легко под расписку и все....


Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Что нужно писать в таком обращении,
все что вы нам написали

да и еще: по всем обращениям надо приложить копии документов о которых я написала выше и других чтоб не просто так а ясно было что на самом деле происходит с ребенком!
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
на какие правовые нормы ссылаться?
это неважно - пррикладывайте доказательства-копии документов о том что
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Состояние ребенка после приема этих лекарств стало только ухудшаться.
еще: постарайтесь попасть с документами на личный прием
Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
в районное Управление здравоохранения
с одновременной подачей заявления конечно...

действовать
Цитата:
Сообщение от KFHBCRFVF Посмотреть сообщение
если чувствуете свою правоту
надо быстрее- на ответ у чинуш по закону 30 дней а ребенок может не выдержать!
кстати я бы и в полицию написала - у них сроки покороче 10 дней -но они скорее всего откажут но хотя бы в из деле будут материалы опроса врача и мож быть и документы- их можно потом использовать как доказательство...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2014, 14:49   #5
Антон1988
Пользователь
 
Аватар для Антон1988
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Отдали письменное обращение в Районное управление здравоохранения. Письменного ответа пока не получили. Устно при подаче обращения нам объяснили, что ребенку будут давать АРВТ до созыва комиссии из вышестоящей медицинской организации и она 100% примет решение в пользу врачей.
Пока решили последовать Вашему совету и научить ребенка
Цитата:
Сообщение от KFHBCRFVF Посмотреть сообщение
отказывается их применять
Какие здесь могут быть подводные камни?

Цитата:
Сообщение от KFHBCRFVF Посмотреть сообщение
попробуйте даже рискуя репутацией опекунов, склонить врачей к даче вами расписки-отказа от лечения со взятием ответственности за подобное на себя лично
они на это не соглашаются. Но если даже нам удастся уговорить их (или комиссию, которая будет созвана в ближайшее время) на это, что нам может грозить в этом случае? В опеке предупреждают вплоть до уголовной ответственности родителям, которые не дают АРВТ своим детям.

Спасибо за ответы!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2014, 16:02   #6
Доктор Михална
Экс-модератор
 
Аватар для Доктор Михална
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 824
Благодарности: 4
Поблагодарили 149 раз(а) в 136 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сложная ситуация. С одной стороны, АРВТ - это то, что нужно каждому ВИЧ-инфицированному для того, чтоб не развился СПИД. Это стандартная терапия, применяемая во всём мире. С другой стороны - осложнения, наблюдаемые у ребёнка. Опять же - не факт, что асцит - это осложнение АРВТ. У ребёнка же ещё и гепатит С? Скорее, цирроз - исход гепатита, а асцит - одно из проявлений, осложнений цирроза и печёночной недостаточности.

В любом случае, я не верю в то, что врачи продолжали бы АРВТ, если бы были её осложнения.

Ваша ситуация, Антон1988, сложна... Отказываясь о АРВТ, Вы (с офиц. точки зрения) действуете во вред ребёнку...
Как разрешить эту ситуацию правильно и по закону - не знаю. Может быть, объяснить ребёнку, куда девать таблетки? Или он принимает их в присутствии мед. сестры? Если уже развился цирроз - смысла профилактировать СПИД я не вижу...уж простите мой цинизм ((((
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2014, 16:29   #7
Антон1988
Пользователь
 
Аватар для Антон1988
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доктор Михална Посмотреть сообщение
У ребёнка же ещё и гепатит С?
Да, с рождения, как и ВИЧ.
Цитата:
Сообщение от Доктор Михална Посмотреть сообщение
цирроз - исход гепатита, а асцит - одно из проявлений, осложнений цирроза и печёночной недостаточности.
До госпитализации по результатам анализов у ребенка было все стабильно - гепатит С диагностировался, как нам объясняли врачи, в затихшей стадии, не опасной для жизни и здоровья. Биохимический анализ крови был в норме. Асцит, цирроз и повреждения других органов возникли сразу после начала приема АРВТ. Кроме того, ребенок с самого начала курса АРВТ ощущает боль в животе после приема препаратов.

Цитата:
Сообщение от Доктор Михална Посмотреть сообщение
Или он принимает их в присутствии мед. сестры?
Да, его заставляют пить эти таблетки.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2014, 18:18   #8
KFHBCRFVF
Пользователь
 
Аватар для KFHBCRFVF
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,701
Благодарности: 34
Поблагодарили 335 раз(а) в 330 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон1988 Посмотреть сообщение
Да, его заставляют пить эти таблетки.
учитывая то, что и самый авторитетный здесь медицинский юрист Доктор Михална находит ситувцию неоднозначной , рискну дать совет= научите после этого выпить еще воды и вызвать рвоту в туалете

как-нить продержитесь пока до комиссии или раследования, кстати в страховую написали?
но учтите- рвота в вашей ситуации не очень благоприятна (асцит)

Цитата:
Сообщение от Доктор Михална Посмотреть сообщение
С другой стороны - осложнения, наблюдаемые у ребёнка. Опять же - не факт, что асцит - это осложнение АРВТ. У ребёнка же ещё и гепатит С? Скорее, цирроз - исход гепатита, а асцит - одно из проявлений, осложнений цирроза и печёночной недостаточности.
вызванное приемом АРВТ, скоррее всего так и есть

Последний раз редактировалось KFHBCRFVF; 18.01.2014 в 18:23..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе