[Valentyna]

Прошу помочь мне в решении вот такого вопроса:

Мой сын через суд признал недействительным договор дарения на комнату умершего отца, который был заключен пьющим отцом с "черным риэлтором". Риэлтор, вступив в права владения комнатой после смерти дарителя, передарил комнату другому лицу. Молодой человек, который 2 года жил в комнате, не оплачивал коммунальные услуги. Накопился долг: 0коло 50 тыс. руб. за коммунальные услуги и ок. 25-ти тыс. руб. за электроэнергию.
По решению суда новым хозяином комнаты в сентябре 2012 года стал мой сын.
С этого времени он регулярно оплачивает счета на коммунальные услуги.
Сын обратился в ДЭЗ с заявлением-просьбой списать с его комнаты чужие долги.
Представители ДЭЗ требуют, чтобы мой сын сам оплатил долг предыдущего жильца. А для возмещения ущерба подал в суд на жильца, выселенного и выписанного из комнаты по решению суда.

Правы ли работники ДЭЗ,а. ?
И если нет, как поступить сыну?

[Специалист без образования]

Сообщение от Valentyna

Правы ли работники ДЭЗ,а. ?

Думаю, что правы.
Дело в том, что в соответствии с законом, недействительная сделка не влечет юридических последствий, и недействительна с момента ее совершения. Т.е. де-юре, в тот момент, когда суд признал договор дарения недействительным, тем самым было признано, что все то время, когда фактически квартирой владели иные лица, законным собственником этой квартиры был ваш сын. А ком.услуги должен оплачивать законный собственник.

Сообщение от Valentyna

как поступить сыну?

По закону - так, как вам говорят. Оплатить долг, а затем взыскивать неосновательное обогащение с прошлого жильца.
На практике - можно попробовать потянуть время, и подождать, пока истечет срок исковой давности.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от Специалист без образования

Думаю, что правы.

простите но я думаю что нет
преценденты уже были...
автору- обращаетесь письменно не в ДЕЗ а в УК или ТСЖ (что там у Вас)(под отметку в получении) с нужным заявлением

Сообщение от Valentyna

в ДЭЗ с заявлением-просьбой списать с его комнаты чужие долги.

приложив копии решения судов, ессно- должны получить ПИСЬМЕННЫЙ ответ- с ним в суд
основание - что мешает ДЕЗу (вообще-то в этом случае действует УК или ТСЖ) самим пойти в суд? далее по правилам бухучета перенести долги на спецсчет (не знаю точно как он называется мож невзысканные убытки или еще как бухгалтера точнее знают но таких счета по правилам ведения бухучета ПБУ точно есть)...
хорошо устроились эти дезы и иже с ними.....и про сроки давности забыли ....

Сообщение от Специалист без образования

Оплатить долг, а затем взыскивать неосновательное обогащение с прошлого жильца.

а на основании чего автор (выделенное жирным) должен делать? статью бы посмотреть!

Сообщение от Специалист без образования

На практике - можно попробовать потянуть время, и подождать, пока истечет срок исковой давности.

несписанный долг по лицсчету никуда не денется пока его не "оприходуют" тем образом как см.выше....
не айс ....

[Специалист без образования]

Сообщение от KFHBCRFVF

а на основании чего автор (выделенное жирным) должен делать? статью бы посмотреть!

подп.5 п.2 ст.153 ЖК РФ.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от Специалист без образования

подп.5 п.2 ст.153 ЖК РФ

Читаем:Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
...2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
....5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/hou..._21.html#p1702
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Специалист без образования, очень уважаю Ваше мнение, но в этот раз Ваш ответ меня не удовлетворил...
где Вы увидели обязанность оплатить ЖКУ за прежнего собственника???
таковое Ваше мнение- это лишь сложившаяся сейчас порочная практика недобросовестно выполняющих свои обязанности УК и ТСЖ по своевременному взысканию ЖКУ, ибо это их прерогатива - требовать долги с прежнего смобственника

[Специалист без образования]

Сообщение от KFHBCRFVF

где Вы увидели обязанность оплатить ЖКУ за прежнего собственника???

Нигде не увидел.
А где вы в указанной ситуации увидели "прежнего собственника", и кто, по вашему мнению, является этим "прежним собственником"?
Повторю еще раз - недействительная сделка не влечет юридических последствий, и недействительна с момента совершения.

Расшифрую.
Как я понял ситуацию, некий гражданин подарил комнату третьему лицу, после чего умер. Одаряемый передарил комнату. Суд по иску сына дарителя признал договор дарения недействительным, и, по всей видимости, признал право собственности на комнату за сыном в порядке наследования.
Таким образом у комнаты было только два собственника - умерший отец, и его наследник - сын. Других собственников я не вижу.

[KFHBCRFVF]

Специалист без образования, понял..... спасибо

[Valentyna]

Сообщение от Специалист без образования

Как я понял ситуацию, некий гражданин подарил комнату третьему лицу, после чего умер. Одаряемый передарил комнату. Суд по иску сына дарителя признал договор дарения недействительным, и, по всей видимости, признал право собственности на комнату за сыном в порядке наследования.
Таким образом у комнаты было только два собственника - умерший отец, и его наследник - сын. Других собственников я не вижу.

Правильно поняли. Но как же надоели суды за 3 года, что это дело тянулось. К тому же жил в этой комнате наркоман. Вряд ли даже через суд удастся получить с него деньги, их у него нет.
Попробую потянуть время.
Спасибо всем ответившим.